Создан чип, работающий как мозг человека [Архив]

Просмотр полной версии : Создан чип, работающий как мозг человека

jerrri

27.03.2009, 19:22

Создан чип, работающий как мозг человека

http://www.newsland.ru/public/upload/news/big_352143_computers_scientists_study_technology.j pg

Группа ученых из Европы создала микропроцессор, работающий в точности также, как и головной мозг человека. Разработчики говорят, что чип работает подобно мозгу, только в миниатюре. Процессор симулирует действия 50 000 нейронов, объединенных в 50 млн синаптических соединений друг с другом.

По словам Мейера Карлхайнца, нейрофизика из Университета Гейдельберга в Германии, чип на практике довольно сильно уступает по функциональности реальному мозгу, однако принцип его работы передан совершенно верно. По словам специалиста, чип, симулирующий 50 000 нейронов по когнитивным способностям уступает даже мышиному мозгу.

"Мы не пытались создать полноценную замену мозгу человека, в наши задачи входило воспроизведение структур мозга в компьютерных технологиях. Такой подход с одной стороны позволит лучше понять, как работает мозг человека, а с другой, разработка таких чипов открывает путь к созданию действительно многопоточных процессоров, способных одновременно управлять тысячами потоков данных", - говорит он.

Разработка процессора велась в рамках проекта Fast Analog Computing with Emergent Transient States (FACETS), однако создатели чипов говорят, что их технологии строятся на ранее созданных образцах "электронных мозгов". Один из таких проектов, получивший название Blue Brain, был ранее реализован исследователями из Политехнического университета Лозанны в Швейцарии. Впрочем, здесь исследователи пытались симулировать работу мозга на суперкомпьютере. Предварительно записав в большую базу данных сведения об электронных микросигналах реального мозга человека, ученые попытались переложить эту же работу на тысячи процессоров суперкомпьютера.

"FACETS также базируется на базе данных со сведениями о работе головного мозга человека, но в отличие от того, чтобы симулировать действия нейронов на процессорах, мы решили эти нейроны виртуально воссоздать", - говорит Мейер.

При помощи чипа на базе обычной 8-дюймовой кремниевой подложки исследователи разработали чип такой конфигурации, в которой при помощи аппаратных транзисторов и узлов можно было бы симулировать работу нейронов и синаптических связей.

Обычная нейронная сеть в головном мозге состоит, как правило, из минимум сотни компонентов, а вот индивидуальная синаптическая связь требует не более 20. Однако для симуляции работы мозга требуется очень много синаптических связей, поэтому пока чип не способен симулировать нейронные сети, это будет следующим шагом в развитии этого проекта.

Карлхайнц говорит, что с некоторой долей условности можно приравнять индивидуальные транзисторы к нейронам головного мозга, тогда процессор можно рассматривать, как действительно параллельную систему.

"На самом деле наш процессор воспроизводит структуру мозга условно, но благодаря физическим особенностям работы он значительно более быстр и более масштабируем. Процессор способен работать в 100 000 раз быстрее мозга, мы можем симулировать суточную мозговую активность за одну секунду", - говорит исследователь.

Разработчики говорят, что проблема в симуляции деятельности головного мозга в процессорах кроется в принципиальных различиях - процессор работает очень быстро, но в одном или нескольких векторах, тогда как мозг работает медленнее, но он "делает вычисления" в подлинно параллельном режиме.

Карлхайнц говорит, что для реального воспроизведения действий мозга в полном объеме исследователям понадобилось бы несколько тысяч таких процессоров, чтобы они могли симулировать более миллиарда нейронов и около 1013 синапсов.

Источник cybersecurity

X-RayBlade

27.03.2009, 19:26

А ведь это только начало - жить становиться интереснее

Ctacok

27.03.2009, 19:27

Само себе человечество смертный приговор устраивает %)

FALTONICK

27.03.2009, 19:36

бред! самохвальство покажите этомуц чипу женшину что он сделает? НИЧЕГО! как человечески мозг :-D ну ну

Ctacok

27.03.2009, 19:39

бред! самохвальство покажите этомуц чипу женшину что он сделает? НИЧЕГО! как человечески мозг :-D ну ну
чЕРЕЗ 9 месяцов ещё один чип будет :D :D

m0le[x]

27.03.2009, 19:43

Все дело, как мне кажется, в уплотнении транзисторов в современных процессорах. Все таки верное предположение было основанное на законах Мура, что каждые 18 месяцев(если не ошибаюсь) плотность транзисторов увеличиваться в двое. И примерно к 2030 году, количество транзисторов достигнет такого уровня, что вполне можно будет сэмулировать полноценный человеческий мозг, с полноценной нейронной сеткой и всеми синаптическими связями, в точности как у человека.

Ctacok

27.03.2009, 19:50

']Все дело, как мне кажется, в уплотнении транзисторов в современных процессорах. Все таки верное предположение было основанное на законах Мура, что каждые 18 месяцев(если не ошибаюсь) плотность транзисторов увеличиваться в двое. И примерно к 2030 году, количество транзисторов достигнет такого уровня, что вполне можно будет сэмулировать полноценный человеческий мозг, с полноценной нейронной сеткой и всеми синаптическими связями, в точности как у человека.
Ну конеш 9x2=18 :D :D

BLC

27.03.2009, 20:50

Ну все.. нанотрубки как мышцы, чип вместо мозга, пару камер (можно даже веб-камер аля "глазик") железные трубы вместо костей и через 10-15 лет оптимизации снимаем терминатора наяву :D

MaTpOc

27.03.2009, 21:00

Нужно создать чип, который сам сможет доработать себя и создать что-то более сложное для понятия человеческого разума.

mr.The

27.03.2009, 21:09

Группа ученых из Европы создала микропроцессор, работающий в точности также, как и головной мозг человека.
я что-то пропустил, или мы уже знаем как работает мозг человека?

X-RayBlade

27.03.2009, 21:13

Ctacok

27.03.2009, 21:18

Типа конструктора для детей - собери киборга своими руками :D :D :D
Домашний антимат будет :D
Смотерился - на н@#!
рёбра переломает, челюсть оторвёт, череп проломит, руки переломает
А язык cука оставит :D

X-RayBlade

27.03.2009, 21:20

Домашний антимат будет :D
Смотерился - на н@#!
рёбра переломает, челюсть оторвёт, череп проломит, руки переломает
А язык cука оставит :D

А если у чада руки золотые и голова что надо - тут родителям не повезёт :)

laedafess

27.03.2009, 22:29

главное вовремя остановится.. а то ведь если чипы смогут самостоятельно развиваться, то будет терминатор/матрица/и т.д. в реале..

S0ulVortex

27.03.2009, 22:37

Разум человека не поддаётся никакой логике и поэтому создание подобного невозможно. И я уверен максимум что смогут создать это определённый набор качеств но никак не точную копию человеческого разума. Сейчас люди сами не понимают как работает наш разум но люди уже создают роботов которые равняются разуму человека они сами-то в это верят?

noCnuHeJIonaTou

27.03.2009, 23:10

кто знает,что же будет к недалекому 2030ому году=)

jekwww

27.03.2009, 23:14

народ! Это все фигня, если бы человек хотел создать мозг человека, он бы давно написал программу на нейронных сетях, которая бы работала как мозг человека, а этот процессор это всего лишь стандартная отговорка ученых для годового отчета по затраченным средствам.

mr.The

27.03.2009, 23:17

а этот процессор это всего лишь стандартная отговорка ученых для годового отчета по затраченным средствам.
фигли? у учёных есть что сказать. это просто желтая пресса делает из мухи слона.

Semus

27.03.2009, 23:28

Карлхайнц говорит, что для реального воспроизведения действий мозга в полном объеме исследователям понадобилось бы несколько тысяч таких процессоров, чтобы они могли симулировать более миллиарда нейронов и около 1013 синапсов.

Согласно закону Гордона Мура (ученый, один из основателей IBM) количество транзисторов в микросхеме удваивается в среднем каждые два года. Сейчас в 65-нм технологии для изготовления диэлектриков затвора транзистора используется SiO2 - его толщина составляет примерно 1,2 нм (примерно пять атомарных уровней). Не трудно посчитать, что скоро технологии достигнут атомарного уровня и из вышеупомянутой цитаты ("несколько тысяч таких процессоров") следует, что бояться появления терминатора нам не стоит :D ...
Хотя... Если учесть, что данные даны для восьми дюймовой пластины, а она может быть и больше... И материалом подложки был кремний, а не скажем гафний (а за этим материалом будущее схемотехники интегральных микросхем)...
Нет! Все-таки стоит бояться появления терминатора :D

nemaniak

27.03.2009, 23:50

Неужели это будущий мозг Скайнета?? Осталось найти Джона))

m0le[x]

27.03.2009, 23:51

я что-то пропустил, или мы уже знаем как работает мозг человека?
народ! Это все фигня, если бы человек хотел создать мозг человека, он бы давно написал программу на нейронных сетях, которая бы работала как мозг человека
Читайте книги господа, по нейронным сетям, нечеткой логике, искусственному интеллекту, гибридным нечетким моделям и т.д. Я тут на ачате как то выкладывал хорошие книжки, некоторые из которых сам прочитал.

BLC

27.03.2009, 23:59

Ну насчет того что разум человека невозможно придумать в электронном варианте это (имхо) не так. По крайней мере логику человека можно довольно легко описать кодом.

mr.The

28.03.2009, 00:08

']Читайте книги господа, по нейронным сетям, нечеткой логике, искусственному интеллекту, гибридным нечетким моделям и т.д. Я тут на ачате как то выкладывал хорошие книжки, некоторые из которых сам прочитал.
читал. сейчас занимаюсь написанием и обучением ИИ. очень интересная тема. но дело в том, что мозг человека намного сложнее. да, придумали математическую модель, но неизвесно, действительно ли мозг работает так-же.

m0le[x]

28.03.2009, 00:17

mr.The, ну система сети с нейронами, дендритами, аксонами и синапсическими связями, по моему вполне логично объясняет работу человеческого мозга.

cupper

28.03.2009, 00:26

сам по себе процессор вроде ненесет никакой ценности, несет ценность сама нейронная сеть реализованная в нем. Так что на что будет направлена НС то и сможет делать процессор

unl1m

28.03.2009, 00:34

Неужели это будущий мозг Скайнета?? Осталось найти Джона))
+1

SaiRus

28.03.2009, 04:24

я конечно не читал книжек про ИИ :rolleyes: , но если ему четко разграничить, положительные и отрицательные эмоции человека, которые бы он воспринимал как визуальную/слуховую информацию и записывал себе в память, а решения бы принимал исходя из записанной информации (хорошо/плохо) уже бы получилось весело... :) получился бы такой младенец который с годами знает все больше и больше, потом начал бы читать книжки, в итоге кончилось бы место и он сам себя отформатировал :D кстати если перевести всю информацию которую может хранить человек в памяти то сколько бы это получилось в электронном виде? :)

Gray_Wolf

28.03.2009, 07:09

Ну как только получится сделать на базе этого мозга генератор случайных чисел, уже можно будет начинать беспокоиться...

Ctacok

28.03.2009, 08:19

Richard

28.03.2009, 09:26

']... Все таки верное предположение было основанное на законах Мура, что каждые 18 месяцев(если не ошибаюсь) плотность транзисторов увеличиваться в двое..

я где-то читал, что скоро уже не каждые 18 месяцев, а 12 будет

m0le[x]

28.03.2009, 09:48

я конечно не читал книжек про ИИ , но если ему четко разграничить, положительные и отрицательные эмоции человека, которые бы он воспринимал как визуальную/слуховую информацию и записывал себе в память, а решения бы принимал исходя из записанной информации (хорошо/плохо) уже бы получилось весело... получился бы такой младенец который с годами знает все больше и больше, потом начал бы читать книжки, в итоге кончилось бы место и он сам себя отформатировал кстати если перевести всю информацию которую может хранить человек в памяти то сколько бы это получилось в электронном виде?
Вот в том то и фишка, что не получиться так. Это четкая логика, либо хорошо либо плохо, либо 0 либо 1. И получиться жесткая алгоритмизация, и этот искусственный мозг не будет способен развиваться, и принимать какие то решения сам. На примере распознавания образов очень хорошо показана работа человеческого мозга

X-RayBlade

28.03.2009, 13:44

SaiRus

28.03.2009, 15:52

']Вот в том то и фишка, что не получиться так. Это четкая логика, либо хорошо либо плохо, либо 0 либо 1. И получиться жесткая алгоритмизация, и этот искусственный мозг не будет способен развиваться, и принимать какие то решения сам. На примере распознавания образов очень хорошо показана работа человеческого мозга
хоть убей не вижу ни каких минусов "четкой логики" это наверно из-за того что много возможностей, но 0 или 1 это только для человека два варианта, а для ИИ можно поставить процентное соотношение выбора...исходя из распознования сохраненных старых результатов...как с рандомом, он от нють не рандомный, ну вобще не знай я дурак говорю ни че не читал :( щас BBC смотрю "Тайны мозга", оказывается в мозге есть даже участок который отвечает только за распознование лиц... Мужику показывают фотку, на ней он сам и его сын он не может себя узнать...хотя различает такие предметы как ложки, яблоко, вилки, тарелки и т.д.

jekwww

30.03.2009, 09:36

хоть убей не вижу ни каких минусов "четкой логики" это наверно из-за того что много возможностей, но 0 или 1 это только для человека два варианта, а для ИИ можно поставить процентное соотношение выбора...исходя из распознования сохраненных старых результатов...как с рандомом, он от нють не рандомный, ну вобще не знай я дурак говорю ни че не читал :( щас BBC смотрю "Тайны мозга", оказывается в мозге есть даже участок который отвечает только за распознование лиц... Мужику показывают фотку, на ней он сам и его сын он не может себя узнать...хотя различает такие предметы как ложки, яблоко, вилки, тарелки и т.д.

SaiRus правильно говорит. Поддерживаю, вот только еще хочу добавить, что у человека есть такая вещь, как душа, и с ее помошью он решанет, когда дело касается жизни того или иного человека. А тупой робот будет считать возможности сохранения жизни. Это как в фильме Я-робот, робот спас мужчину 30 лет, вместо того чтобы спасти ребенка, хотя шансы были у обоих, но у мужика было больше. Эти роботы, даже если их создаду, смогут работать только домохозяйками.

m0le[x]

30.03.2009, 09:47

но 0 или 1 это только для человека два варианта, а для ИИ можно поставить процентное соотношение выбора
Это и есть нечеткая логика)
вот только еще хочу добавить, что у человека есть такая вещь, как душа
Ты вообще сам представляешь что это такое? Хотя бы определения дать можешь? Не надо бред нести. Ага давайте теперь все научные доказательства на фильмах строить)))

SaiRus

30.03.2009, 14:35

m0le[x],тогда ты прав "четкой" логикой врядли чего добьешься :)

только еще хочу добавить, что у человека есть такая вещь, как душа, и с ее помошью он решанет, когда дело касается жизни того или иного человека
это не душа это отдельный участок мозга отвечающий за религию,там вобще много всяких отделов и каждый занимается своим делом и все они взаимосвязаны....именно поэтому еще долго будут создавать подобие мозга, что бы он выполнял все точные функции мозга, ибо даже щас не понятно за что точно отвечает определенный участок мозга, почему некоторые люди замечают подмену объектов а некоторые нет....и т.д.

MMouXe

30.03.2009, 18:06

Создан чип, работающий как мозг человека
По словам специалиста, чип, симулирующий 50 000 нейронов по когнитивным способностям уступает даже мышиному мозгу.Не стыкуется :)

Sin3v

26.07.2009, 23:37

Нас потом терминаторы замочат

Andres

27.07.2009, 00:55

Все что придумано человеком - не может его обогнать в умственных способностях.
Такого небыло, и никогда небудет!

-Onotole-

27.07.2009, 01:39

']И примерно к 2030 году
Блин,я доживу :(

Ctacok

27.07.2009, 08:25

А ведь это только начало - жить становиться интереснее
Скоро ваще жить не будем такими темпами.

2_ka

27.07.2009, 12:26

Создан чип работающий как мозг таракана
так правильней будит.

.Varius

27.07.2009, 12:30

Все что придумано человеком - не может его обогнать в умственных способностях.
Такого небыло, и никогда небудет!
Разве что в конце :D

2_ka

27.07.2009, 14:05

Я начинаю верить в предсказание ванги что люди станут полукиборгами,если на то пойдёт я скажу сыну пускай моего внука назавёт Nokia ну не в коем случае не Simens ;D

Assembler

27.07.2009, 14:20

Создан чип, работающий как мозг человека

Он че тоже бухает?

AlexV

27.07.2009, 14:35

"Это Джон Коннор. Если вы слышите меня, значит, вы и есть Сопротивление!".

:(

Eff0rd

27.07.2009, 14:38

не удивительно, ведь мы скоро станем роботами!!!!

cupper

27.07.2009, 21:08

нестаните вы никакими киборгами и роботами, в лучьшем случаю дети ваших детей. Если к тому времени нас неубьет нашаже тупость и невежество

KHR3b

29.07.2009, 00:20

а интересно, как такой чип будет выбирать кем он будет, типа: оптимистом или пессимистом?