-=lebed=-
19.05.2009, 11:45
Вывод WM->VISA Card. Ввод VISA Card->WM.
Предисловие.
Для кого статья? Для законопослушных работающих граждан от 21 года, которым могут предоставить кредит в банке. :D Не для кардеров. ;)
Перед каждым кто юзает платёжную систему WM рано или поздно встаёт проблема вывода средств WM (обналичивание)и ввода (покупка титульных знаков WM). В статье мы рассмотрим легальные выгодные способы вывода и ввода средств в эту платёжную систему. Рассмотрим некоторые вопросы и аспекты проблем передачи средств и трансаций между платёжной системой WM и банками.
1. Вывод WM.
Во-первых чтоб эффективно без проблем выводить средства Вам нужно иметь как минимум формальный аттестат (http://wiki.webmoney.ru/wiki/show/Формальный+аттестат)и провести процеду авторизации кошелька. Последнее время формальные аттестаты локают при попытке ввода-ввывода средст из платёжной системы WM. Поэтому если Вы имеете формальный или начальный аттестат, то лучше проапгрейдить его сразу до персонального (вероятность лока кошеля при операциях ввода-вывода значительно снижается). Что касается начального аттестата - то я вообще не понимаю зачем он нужен ибо его локают так же как и формальный. Вопщем не сответую покупать - берите сразу перса.
Далее Вы имеете какую либо пластиковую карту, к примеру зарплатную, неважно какого банка и какой платёжной системы. Вывод на неё возможен , но не выгоден, и занимает продолжительное время 3-7 дней. Потому как это банковский перевод.
Для более выгодного вывода я рекомендую взять кредит в банке вместе с картой. Такой кредит называется овердрафт. В качестве примера рассмотрим кредит банка Privat.24 (Россия) Для Украины актуален Privat.24.ua.
И так Вы берёте кредит в банке и получаете кредитную карту Visa с опред. лимитом (например 20000руб.)В пределах данного лимита Вы можете снимать деньги, оплачивать картой покупки в магазинах, услуги, коммунальные платежи, телефон, интернет и т.д.
При оформлении кредита Вы должны попросить предоставить Вам реквизиты Вашего лицевого счёта, Номер кредитного договора и дату его заключения. Реквизиты могут выглядеть так (пример Приватбанка Россия)
Наименование банка получателя ЗАО МКБ "Москомприватбанк"
БИК Банка получателя 044585342
К/С Банка получателя 30101810400000000342
Счет получателя в Банке получателя ХХХХХХХХХХ0000000ХХХ
Назначение платежа Перечисление средств на карту № ХХХХХХХХХХХХХХХХ
г-на(г-жи) Петров Иван Петрович
Номер кредитного договора:SХХХХХХХХХХХХХХХ
Дата заключения договора:ХХ/ХХ/2009
Запишите эти реквизиты в свой блокнот они Вам обязательно пригодятся.
В чём собственно соль перечисления средств на такую кредитку спросите Вы?
Вся соль в двух вещах.
1. Даже если Вы не будете пользоваться кредитом, Вы можете использовать карту для хранения и Вывода своих собственных средств. Т.е. к примеру Вы получили кредит на 20000руб. Но не хотите его использовать. Вы можете закинуть собственные средства на эту кредитку допустим ещё +10000руб. и использовать в пределах этой суммы не уходя в кредит. В этом случае комиссия за снятие наличных средств составит 1% а не 4% как за снятие кредитных средств.
2. Важный момент - платёж с карты по погашению кредита не облагается НДС. Т.е. это наш расход - обязательство по уплате кредита (ежемесячный минимальный платёж). Чтоб в этом убедиться идём сюда https://transfer.guarantee.ru/GRNTCrdPay.aspx выбираем свой банк, если нет, то просто жмём другой. Заполняем реквизиты платежа и выписываем себе счёт на необходимую сумму. Естественно погашение кредита возможно только в нац. валюте (т.е. с кошельков R и U), поэтому предварительно конвертируем WMZ и WME в нац. валюту.
Комиссия составит при этом стандартные 0,8% от выводимых средств. Теперь посчитаем 0,8%+1%=1,8% за вывод из WM в наличные деньги, согласитесь неплохо! Кроме того если деньги не снимать с карты а оплачивать покупки по карте то комиссия составляет стандартные 0,8%.
Плюсы этого: Не придерётся налоговая - Вы гасите кредит, т.е. это не Ваш доход а расход! Происхождение денег на Вашем киппере естественно не должно быть грязным, потому как Кредит оформлен на Вас. (Если Вы заметили можно оформить кредит и карту на дропа тогда вообще всё прекрасно, но при возникновении каких либо проблем с платёжом - может создать опред. трудности по их устранению).
По срокам - платёж идёт от 1 до 3-х банковских дней, что так же радует.
Теперь сравним К примеру тарифы и условия на Вывод WM в моём городе:
Тариф Комиссия
Webmoney48 Комиссия
Webmoney Общая
комиссия Что меняем Сроки Примечание
СУПЕР 0,8% 0,8% 1,6% WMR, WME, WMZ 3 часа Подробности
ОБЫЧНЫЙ 1,2% 0,8% 2% WMR, WME, WMZ 5 банковских дней Подробности
НОРМАЛЬНЫЙ 2,2% 0,8% 3% WMR, WME, WMZ 4 банковских дня Подробности
ОТЛИЧНЫЙ 3,2% 0,8% 4% WMR, WME, WMZ 3 банковских дня Подробности
ЗОЛОТО 4,2% 0,8% 5% WMG 5 банковских дней Подробности
СРОЧНЫЙ 9,2% 0,8% 10% WMR, WME, WMZ 3 часа Подробности
Тариф СУПЕР - это если Вы рефер этого диллера по Мобильному кошельку (т.е. зарегались под ним и установили мобильный кошель себе на телефон) Теперь чел просто зарабатывает % на Ваших трансакциях и платит ему сама WM.
Остальные Варианты как видим невыгодны ни по % ни по срокам.
Предложенный способ очень удобен ибо деньги сразу поступают на карту Вашего банка, которая лежит уже у Вас в кармане а дальше Вы вправе делать с ними что угодно.
Да, я в курсе что обналичивание в современных городах может занять менее 3 часов и составить 1,6% т.е. меньше 1,8. Но тут требуется Ваше личное присутствие, паспорт и прочее. В моём же случае Кроме компа с WM-киппер и браузером подключенного к интернет Вам ничего не нужно.
2. Интернет банк.
Банк не имеющий сегодня своего интернет-банка это полный отстой (например Сбербанк России) Постоянно ломающиеся банкоматы, персонал старой закалки, устаревший регламент, отсутствие квалифицированных кадров и т.д. - факторы сдерживающие развитие и внедрение современных ИТ технологий в этом банке.
Поэтому желательно чтоб Ваш банк имел свою систему интернет-банк. Согласитесь очень удобно контролировать свои счета через интернет, осуществлять платежи и переводы и т.д. Приватбанк имеет такую систему, останавливаться на ней подробно не буду. Слышал что на Украине даже есть полноценный шлюз для ввода-вывода WM на карту/с карты. В Российском приватбанке пока к сожалению такого нет, но я надеюсь что появится вскоре.
В общем покупаете доступ за 15 руб. единовременно в интернет-банк и юзаете на здоровье. (не забывайте про безопасность!) Потому как, если злоумышленник получит доступ к Вашему банковскому аккаунту Вы можете потерять все свои средства, в том числе и кредитные. Так же в интернет банке доступны переводы через систему privatmoney.
3. Перевод с карты на карту (свою).
Хорошо когда Вы имеете в одном банке помимо кредита и свой депозит или просто карточный счёт. Почему удобно? Потому что минимизируете проценты за использование кредита, ну а при определённых соотношениях сумм можете даже заработать.
Т.е. если у Вас есть лишние средства в размере превышающем кредит не менее чем в 3-5 раз. То есть смысл в этом же банке открыть депозит и завести ещё одну карту. Иметь вторую карту, к примеру долларовый депозит, это Вам позволит гибче распоряжаться своими деньгами, потому как за внутри банковские переводы с карты на карту комиссия не взимается. Все эти переводы Вы можете осуществлять самостоятельно через интернет-банк депозит<->кредит. Обеспечив частые транзакции между двумя счетами можно вообще как бы за кредит не платить, но это уже выходит за рамки данной статьи.
4. Перевод с карты на карту (чужую)
Это возможно в платёжной системе VISA, комиссия за перевод составляет от 3% до 10% Просто в банкомате выбираем доп. услуги, выбираем перевод на карту VISA и набираем номер карты. (пока не юзал эту систему). Удобно в случае международных переводов если кому-то срочно надо закинуть WM с карты Visa, а самому ему неохота возится (или нет возможности) т.е. чел кидает Вам на карту бабло, сразу терея % за такой перевод, Вы зачисляете эти деньги на его WM-кошелёк.
5. Ввод WM с карты.
Сама платёжная система WM не осуществляет ввод средств с банковских карт Visa MasterCard и др. Поэтому остаётся тут два варианта:
1. Покупка карты WM в интернет-магазине и оплата её картой.
2. Поиск посредника, к примеру вот: ukrpays.com украинский платёжный сервис. который примет средства с кредитки и зачислит на Ваш WM-кошелёк. Комиссия при этом составит от 4%
Виды принимаемых платежных карт.
Visa, Visa Electron, MasterCard, MasterCard Electronic(Аваль), эмитированные любым банком мира.
Важно! На Вашей карте должен быть код CVV, который находится на обратной стороне платежной карты. Только в этом случае Вы сможете оплатить покупку WM кредиткой.
Этот способ сравним с зачислением средств через терминалы автоматического приёма наличных средств. Важно! Не забудьте обязательно авторизовать свой кошелёк для этой операции иначе Ваши средства зависнут между оператором и платёжной системой WM.
Как это сделать почитайте тут: http://wiki.webmoney.ru/wiki/show/Авторизация+R-кошелька. Т.е. мы снимаем наличные в банкомате теряя 1% (если там Ваши деньги)+ 3-5% теряем при зачислении на терминал. Итого общая комиссия на ввод с карты получается те же 4-6%
Тут конечно выгоднее найти пункт продажи карт WM или обмена и поменять уже снятую наличность на титульные знаки WM, сэкономив % на вводе средств в платёжную систему.
6. Почему платёжная система не работает с банковскими картами напрямую?
Ну я думаю ответ очевиден. Несовершенство систем защиты платёжных систем VISA MasterCard и прочего ставит под удар безопасность платежей WM, которая считается достаточно сильно защищённой. (активация киппера на новом оборудовании, мегабайтные файлы ключей и т.д.)
В общем WM не нужны доп. проблемы связанные с другими платёжными системами. Эту функцию берут на себя посредники - частники или по типу примера который я привёл выше - украинского платёжного сервиса.
Заключение:
Как видим возможно минимизировать издержки передачи средств между банковскими счетами и платёжной системой WM вполне легальными способами. Переводы через WM по схеме Карта-WMID1-WMID2-Нал. Могут составить конкуренцию к примеру таким системам перевода как WesternUnion.
Пример: фирма принимает только нал. Задача передать ей эти наличные деньги.
Итак: ввод средств с карты в систему WM 4% комиссия за транзакцию 0,8% вывод средств WM(обналичивание)1,6% получаем 6,4% мы теряем с перевода по данной схеме. Если брать схему наличные-WMID1-WMID2-наличные то процент потери при такой транзакции может быть ещё скромнее (3,2%)при этом учтите скорость такого перевода. Всё операции займут до 3 часов.
А если исключить из схемы собственный WMID то и вовсе 1,6% Но надо быть уверенным что кошелёк получателя авторизован для ввода на него средств.
Статья не претендует на полноту изложенной информации, может содержать ошибки и затрагивает лишь некоторые аспекты вопросов по вводу и выводу средств в/из платёжной системы WebMoney с использованием банковских карт (платежей).
P.S. Жду Критику, Ваши варианты минимизации потерь при транзакциях WM->VISA Card и VISA Card->WM
Первоначальная публикация: https://hashcracking.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=254
Предисловие.
Для кого статья? Для законопослушных работающих граждан от 21 года, которым могут предоставить кредит в банке. :D Не для кардеров. ;)
Перед каждым кто юзает платёжную систему WM рано или поздно встаёт проблема вывода средств WM (обналичивание)и ввода (покупка титульных знаков WM). В статье мы рассмотрим легальные выгодные способы вывода и ввода средств в эту платёжную систему. Рассмотрим некоторые вопросы и аспекты проблем передачи средств и трансаций между платёжной системой WM и банками.
1. Вывод WM.
Во-первых чтоб эффективно без проблем выводить средства Вам нужно иметь как минимум формальный аттестат (http://wiki.webmoney.ru/wiki/show/Формальный+аттестат)и провести процеду авторизации кошелька. Последнее время формальные аттестаты локают при попытке ввода-ввывода средст из платёжной системы WM. Поэтому если Вы имеете формальный или начальный аттестат, то лучше проапгрейдить его сразу до персонального (вероятность лока кошеля при операциях ввода-вывода значительно снижается). Что касается начального аттестата - то я вообще не понимаю зачем он нужен ибо его локают так же как и формальный. Вопщем не сответую покупать - берите сразу перса.
Далее Вы имеете какую либо пластиковую карту, к примеру зарплатную, неважно какого банка и какой платёжной системы. Вывод на неё возможен , но не выгоден, и занимает продолжительное время 3-7 дней. Потому как это банковский перевод.
Для более выгодного вывода я рекомендую взять кредит в банке вместе с картой. Такой кредит называется овердрафт. В качестве примера рассмотрим кредит банка Privat.24 (Россия) Для Украины актуален Privat.24.ua.
И так Вы берёте кредит в банке и получаете кредитную карту Visa с опред. лимитом (например 20000руб.)В пределах данного лимита Вы можете снимать деньги, оплачивать картой покупки в магазинах, услуги, коммунальные платежи, телефон, интернет и т.д.
При оформлении кредита Вы должны попросить предоставить Вам реквизиты Вашего лицевого счёта, Номер кредитного договора и дату его заключения. Реквизиты могут выглядеть так (пример Приватбанка Россия)
Наименование банка получателя ЗАО МКБ "Москомприватбанк"
БИК Банка получателя 044585342
К/С Банка получателя 30101810400000000342
Счет получателя в Банке получателя ХХХХХХХХХХ0000000ХХХ
Назначение платежа Перечисление средств на карту № ХХХХХХХХХХХХХХХХ
г-на(г-жи) Петров Иван Петрович
Номер кредитного договора:SХХХХХХХХХХХХХХХ
Дата заключения договора:ХХ/ХХ/2009
Запишите эти реквизиты в свой блокнот они Вам обязательно пригодятся.
В чём собственно соль перечисления средств на такую кредитку спросите Вы?
Вся соль в двух вещах.
1. Даже если Вы не будете пользоваться кредитом, Вы можете использовать карту для хранения и Вывода своих собственных средств. Т.е. к примеру Вы получили кредит на 20000руб. Но не хотите его использовать. Вы можете закинуть собственные средства на эту кредитку допустим ещё +10000руб. и использовать в пределах этой суммы не уходя в кредит. В этом случае комиссия за снятие наличных средств составит 1% а не 4% как за снятие кредитных средств.
2. Важный момент - платёж с карты по погашению кредита не облагается НДС. Т.е. это наш расход - обязательство по уплате кредита (ежемесячный минимальный платёж). Чтоб в этом убедиться идём сюда https://transfer.guarantee.ru/GRNTCrdPay.aspx выбираем свой банк, если нет, то просто жмём другой. Заполняем реквизиты платежа и выписываем себе счёт на необходимую сумму. Естественно погашение кредита возможно только в нац. валюте (т.е. с кошельков R и U), поэтому предварительно конвертируем WMZ и WME в нац. валюту.
Комиссия составит при этом стандартные 0,8% от выводимых средств. Теперь посчитаем 0,8%+1%=1,8% за вывод из WM в наличные деньги, согласитесь неплохо! Кроме того если деньги не снимать с карты а оплачивать покупки по карте то комиссия составляет стандартные 0,8%.
Плюсы этого: Не придерётся налоговая - Вы гасите кредит, т.е. это не Ваш доход а расход! Происхождение денег на Вашем киппере естественно не должно быть грязным, потому как Кредит оформлен на Вас. (Если Вы заметили можно оформить кредит и карту на дропа тогда вообще всё прекрасно, но при возникновении каких либо проблем с платёжом - может создать опред. трудности по их устранению).
По срокам - платёж идёт от 1 до 3-х банковских дней, что так же радует.
Теперь сравним К примеру тарифы и условия на Вывод WM в моём городе:
Тариф Комиссия
Webmoney48 Комиссия
Webmoney Общая
комиссия Что меняем Сроки Примечание
СУПЕР 0,8% 0,8% 1,6% WMR, WME, WMZ 3 часа Подробности
ОБЫЧНЫЙ 1,2% 0,8% 2% WMR, WME, WMZ 5 банковских дней Подробности
НОРМАЛЬНЫЙ 2,2% 0,8% 3% WMR, WME, WMZ 4 банковских дня Подробности
ОТЛИЧНЫЙ 3,2% 0,8% 4% WMR, WME, WMZ 3 банковских дня Подробности
ЗОЛОТО 4,2% 0,8% 5% WMG 5 банковских дней Подробности
СРОЧНЫЙ 9,2% 0,8% 10% WMR, WME, WMZ 3 часа Подробности
Тариф СУПЕР - это если Вы рефер этого диллера по Мобильному кошельку (т.е. зарегались под ним и установили мобильный кошель себе на телефон) Теперь чел просто зарабатывает % на Ваших трансакциях и платит ему сама WM.
Остальные Варианты как видим невыгодны ни по % ни по срокам.
Предложенный способ очень удобен ибо деньги сразу поступают на карту Вашего банка, которая лежит уже у Вас в кармане а дальше Вы вправе делать с ними что угодно.
Да, я в курсе что обналичивание в современных городах может занять менее 3 часов и составить 1,6% т.е. меньше 1,8. Но тут требуется Ваше личное присутствие, паспорт и прочее. В моём же случае Кроме компа с WM-киппер и браузером подключенного к интернет Вам ничего не нужно.
2. Интернет банк.
Банк не имеющий сегодня своего интернет-банка это полный отстой (например Сбербанк России) Постоянно ломающиеся банкоматы, персонал старой закалки, устаревший регламент, отсутствие квалифицированных кадров и т.д. - факторы сдерживающие развитие и внедрение современных ИТ технологий в этом банке.
Поэтому желательно чтоб Ваш банк имел свою систему интернет-банк. Согласитесь очень удобно контролировать свои счета через интернет, осуществлять платежи и переводы и т.д. Приватбанк имеет такую систему, останавливаться на ней подробно не буду. Слышал что на Украине даже есть полноценный шлюз для ввода-вывода WM на карту/с карты. В Российском приватбанке пока к сожалению такого нет, но я надеюсь что появится вскоре.
В общем покупаете доступ за 15 руб. единовременно в интернет-банк и юзаете на здоровье. (не забывайте про безопасность!) Потому как, если злоумышленник получит доступ к Вашему банковскому аккаунту Вы можете потерять все свои средства, в том числе и кредитные. Так же в интернет банке доступны переводы через систему privatmoney.
3. Перевод с карты на карту (свою).
Хорошо когда Вы имеете в одном банке помимо кредита и свой депозит или просто карточный счёт. Почему удобно? Потому что минимизируете проценты за использование кредита, ну а при определённых соотношениях сумм можете даже заработать.
Т.е. если у Вас есть лишние средства в размере превышающем кредит не менее чем в 3-5 раз. То есть смысл в этом же банке открыть депозит и завести ещё одну карту. Иметь вторую карту, к примеру долларовый депозит, это Вам позволит гибче распоряжаться своими деньгами, потому как за внутри банковские переводы с карты на карту комиссия не взимается. Все эти переводы Вы можете осуществлять самостоятельно через интернет-банк депозит<->кредит. Обеспечив частые транзакции между двумя счетами можно вообще как бы за кредит не платить, но это уже выходит за рамки данной статьи.
4. Перевод с карты на карту (чужую)
Это возможно в платёжной системе VISA, комиссия за перевод составляет от 3% до 10% Просто в банкомате выбираем доп. услуги, выбираем перевод на карту VISA и набираем номер карты. (пока не юзал эту систему). Удобно в случае международных переводов если кому-то срочно надо закинуть WM с карты Visa, а самому ему неохота возится (или нет возможности) т.е. чел кидает Вам на карту бабло, сразу терея % за такой перевод, Вы зачисляете эти деньги на его WM-кошелёк.
5. Ввод WM с карты.
Сама платёжная система WM не осуществляет ввод средств с банковских карт Visa MasterCard и др. Поэтому остаётся тут два варианта:
1. Покупка карты WM в интернет-магазине и оплата её картой.
2. Поиск посредника, к примеру вот: ukrpays.com украинский платёжный сервис. который примет средства с кредитки и зачислит на Ваш WM-кошелёк. Комиссия при этом составит от 4%
Виды принимаемых платежных карт.
Visa, Visa Electron, MasterCard, MasterCard Electronic(Аваль), эмитированные любым банком мира.
Важно! На Вашей карте должен быть код CVV, который находится на обратной стороне платежной карты. Только в этом случае Вы сможете оплатить покупку WM кредиткой.
Этот способ сравним с зачислением средств через терминалы автоматического приёма наличных средств. Важно! Не забудьте обязательно авторизовать свой кошелёк для этой операции иначе Ваши средства зависнут между оператором и платёжной системой WM.
Как это сделать почитайте тут: http://wiki.webmoney.ru/wiki/show/Авторизация+R-кошелька. Т.е. мы снимаем наличные в банкомате теряя 1% (если там Ваши деньги)+ 3-5% теряем при зачислении на терминал. Итого общая комиссия на ввод с карты получается те же 4-6%
Тут конечно выгоднее найти пункт продажи карт WM или обмена и поменять уже снятую наличность на титульные знаки WM, сэкономив % на вводе средств в платёжную систему.
6. Почему платёжная система не работает с банковскими картами напрямую?
Ну я думаю ответ очевиден. Несовершенство систем защиты платёжных систем VISA MasterCard и прочего ставит под удар безопасность платежей WM, которая считается достаточно сильно защищённой. (активация киппера на новом оборудовании, мегабайтные файлы ключей и т.д.)
В общем WM не нужны доп. проблемы связанные с другими платёжными системами. Эту функцию берут на себя посредники - частники или по типу примера который я привёл выше - украинского платёжного сервиса.
Заключение:
Как видим возможно минимизировать издержки передачи средств между банковскими счетами и платёжной системой WM вполне легальными способами. Переводы через WM по схеме Карта-WMID1-WMID2-Нал. Могут составить конкуренцию к примеру таким системам перевода как WesternUnion.
Пример: фирма принимает только нал. Задача передать ей эти наличные деньги.
Итак: ввод средств с карты в систему WM 4% комиссия за транзакцию 0,8% вывод средств WM(обналичивание)1,6% получаем 6,4% мы теряем с перевода по данной схеме. Если брать схему наличные-WMID1-WMID2-наличные то процент потери при такой транзакции может быть ещё скромнее (3,2%)при этом учтите скорость такого перевода. Всё операции займут до 3 часов.
А если исключить из схемы собственный WMID то и вовсе 1,6% Но надо быть уверенным что кошелёк получателя авторизован для ввода на него средств.
Статья не претендует на полноту изложенной информации, может содержать ошибки и затрагивает лишь некоторые аспекты вопросов по вводу и выводу средств в/из платёжной системы WebMoney с использованием банковских карт (платежей).
P.S. Жду Критику, Ваши варианты минимизации потерь при транзакциях WM->VISA Card и VISA Card->WM
Первоначальная публикация: https://hashcracking.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=254