PDA

Просмотр полной версии : 22 июня


[ANGEL]
22.06.2009, 15:54
Ну молодёжь! Кто знает что сегодня за день?

SERRVER
22.06.2009, 15:55
ХЗ. А чё такое ?

mrTUZ
22.06.2009, 15:56
День памяти и скорби

Ergoproxy
22.06.2009, 15:56
* Россия и СНГ, День памяти и скорби.
* День Скипера Змея (Змеиный день)

* Антарктида, День зимнего солнцестояния - праздник "день середины зимы".
* Республика Конго, День армии.
* Сальвадор, День учителя.
* Франция, общенациональный Праздник музыки.
* Гаити, день Президента.

[ANGEL]
22.06.2009, 15:56
ХЗ. А чё такое ?
Не стыдно?

PaCo
22.06.2009, 15:56
начала Великой Отечественной войны

Qwazar
22.06.2009, 15:57
Помним.. Скорбим..

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/24/437/24437477_1941_12.jpg

SERRVER
22.06.2009, 15:58
']Не стыдно?
То что не знал - стыдно :(

diehard
22.06.2009, 15:58
http://www.calend.ru/holidays/0/0/2106/

Праздник Вайю отмечают 22 июня, когда Солнце находится в 1 градусе Рака.

Вайю — это пустота, вакуум, отделяющий и защищающий наше мироздание от любого вторжения. Но это не место где-то на краю мира, это принцип построения. В вакууме хранятся гигантские потенциальные силы, которые, вероятно, когда-нибудь человек научится использовать.

Работа с тотемами тоже идет через Вайю. Этот праздник стихийных духов проводят на природе с бурным весельем и плясками.

Другая ипостась Вайю — это еще божество легкого ветра, одно из божеств любви. Удачным будет любое благородное начинание, коллективное мероприятие, заключение брака.

-Onotole-
22.06.2009, 15:58
Помним,скорбим ...
Ну молодёжь! 27 июня! Кто знает,что за день?

[ANGEL]
22.06.2009, 15:58
Помним... Скорбим...

Надеялся что паясничать не будут, но надежды не оправдались...

FALTONICK
22.06.2009, 16:00
Помним... Скорбим...

mrTUZ
22.06.2009, 16:01
-Onotole-, 27 мой город посетит рок-группа "Ранетки"

dessametr
22.06.2009, 16:05
сегодня немцы напали

Rebz
22.06.2009, 16:05
Никто не забыт, ничто не забыто..

SERRVER
22.06.2009, 16:05
']Надеялся что паясничать не будут, но надежды не оправдались...
Люди склонны забывать о хорошем и навечно помнить о плохом ©

mrTUZ
22.06.2009, 16:06
SERRVER, по твоему 22 июня это хорошо?

SERRVER
22.06.2009, 16:08
SERRVER, по твоему 22 июня это хорошо?
А Ранетки это в тему ?

POS_troi
22.06.2009, 16:10
Никто не забыт, ничто не забыто..

К сожалению память о "ВО" с каждым годом умирает вместе с ветеранами..

-Onotole-
22.06.2009, 16:10
httр://vkontakte.ru/video11085159_110390053
По теме ...

SERRVER
22.06.2009, 16:11
К сожалению память о "ВО" с каждым годом умирает вместе с ветеранами..
Вот-вот

X-RayBlade
22.06.2009, 16:12
Сегодня я сдал последний экзамен :rolleyes:

gold-goblin
22.06.2009, 16:18
Сегодня я сдал последний экзамен
Еслибы блять наши деды и бабушки не защищали территорию россии то ты бы сдавал ебаный экзамен на немецком. У твоего дедушке (пра дедушки) был настоящий экзамен жизни.........

[ANGEL]
22.06.2009, 16:22
война началась в45м
ВОВ началась в 1941

Rebz
22.06.2009, 16:23
война началась в45м
что? что??

Rebz
22.06.2009, 16:24
В воскресенье вечером от вечного огня у могилы Неизвестного солдата в Александровском саду была зажжена Свеча памяти в честь погибших в годы войны, передает ИНТЕРФАКС.

"Зажжение Свечи памяти - это высокая дань уважения, дань памяти тем героям, которые погибли за нашу Родину. Очень важно, чтобы мы вместе с вами могли создать новую традицию - чтобы в каждой российской семье в это день вспоминали о павших героях", - заявил в ходе церемонии Сергей Попов, глава комитета Госдумы по связям с общественными объединениями и религиозными организациями.

Он выразил надежду, что окон с горящими свечами в затемненном городе с каждым годом будет становиться все больше.

В свою очередь игумен Иоанн (Ермаков), настоятель патриаршего подворья в Сокольниках, отметил, что "молодое поколение сейчас смотрит в будущее, стремится противостоять злу", и почитание памяти "наших дедов и отцов, которые отдавали свои жизни, чтобы мы сегодня жили под мирным небом, способствует этому".

Перед тем, как зажечь свечу, участники церемонии возложили цветы к могиле Неизвестного солдата. Свеча памяти была помещена в фонарь, украшенный цветами. Далее процессия на автомобилях проследовала в сопровождении байкеров к мемориалу Победы на Поклонной горе, где ее торжественно встретили активисты православных, молодежно-патриотических организаций и ветераны войны.

На Поклонной горе от Свечи памяти были зажжены тысячи свечей в память о погибших в Великой Отечественной.

Более 15 тыс. свечей в память о погибших в годы Великой Отечественной войны зажгли активисты молодежного движения "Наши" рано утром в понедельник на Воробьевых горах в Москве.

"Эту дату - начала войны - необходимо помнить. На мой взгляд, хорошо, что сюда захотели придти более десяти тысяч молодых людей и просто оказаться вместе с ветеранами и подумать, благодаря кому сегодня мы живем", - сказал руководитель Федерального агентства по делам молодежи Василий Якеменко, который принял участие в акции.

По его мнению, в этот день "необходимо отвлечься от всех очень важных повседневных дел и вспомнить, благодаря кому мы живем, и сказать им спасибо, может быть, даже не вслух, может, про себя, для того, чтобы просто остаться человеком".

Участники акции также почтили минутой молчания память погибших в борьбе с фашистами и повязали на ветвях деревьев тысячи колокольчиков, положив тем самым начало Аллее памяти - символу скорби по ушедшим героям.

Лидер движения "Наши" Никита Боровиков в своем выступлении призвал помнить тех, кто защитил страну в то тяжелое время.

"Каждый год 22 июня мы вспоминаем трагедию, случившуюся с нашей страной в 1941 году. Каждый год с нами вспоминают этот день те, кто воевали, выжили, восстановили страну. С каждым годом этих людей все меньше. Они уходят. Скоро их не будет совсем. Сегодня им нужно от нас, молодых, не так много - чтобы помнили, не забывали о великом подвиге, который каждый из них совершил, жертвуя всем, ради того, чтобы мы жили", - сказал он.

masternet
22.06.2009, 16:27
помним..скорбим..

root_sashok
22.06.2009, 16:27
мляяя извините не выспался... конечно в 41м =(

Rebz
22.06.2009, 16:29
Ну для начала надо хотя бы знать.. и извлекать выводы. Это поможет и в настоящем и в будущем.

_nic
22.06.2009, 16:35
Ну для начала надо хотя бы знать.. и извлекать выводы. Это поможет и в настоящем и в будущем.
Выводы из того как сталинский режим выкормил экономически немецких национал-социалистов, что бы потом же от них освобождать всю западную Европу?И так установить диктатару "рабочего" пролитариата ? :rolleyes:

Rebz
22.06.2009, 16:38
_nic, выводы о том, что русский народ непобедим. Русский солдат погибнет за други своя, за Родину... Сейчас это очень актуально.. Если бы война была сейчас, возможно, мы бы проиграли её.. потому что такой вот народ пошёл..

Qwazar
22.06.2009, 16:40
Если бы война была сейчас, возможно, мы бы проиграли её.. потому что такой вот народ пошёл.. Не согласен. Отстояли бы, как и тогда.. Но потери были бы не менее ужасающими.

mandalina
22.06.2009, 16:41
22 июня-день рождения папы.Боже откуда вы узнали.

-Onotole-
22.06.2009, 16:41
Я так думал,а как чувствуют сейчас себя ветераны,видя за что они боролись..?
за бритоголовых придурков и тупых гопников?..

Rebz
22.06.2009, 16:44
Pavlov, мда. Ты глубоко неправ. Доказывать ничего не буду, просто читай историю.

Покажи мне хоть один народ в мире, который бы участвовал во всех мировых войнах, который бы вышел победителем и не дал сломить себя, хоть и было адски трудно..

Qwazar
22.06.2009, 16:48
А что русский народ не победим итп, можно сказать практичиский про любой народ, всё это идеология и не более того, все народы равны. Патриотизм чрезмерным не бывает, невозможно что бы то ни было любить слишком сильно. И патриотизм - чувство однозначно хорошее, в отличии от шовинизма.

А по поводу равенства народов: Почему Францию оккупировали за 6 недель, а Россию за 4 года не смогли? ;)

[ANGEL]
22.06.2009, 16:48
Если бы война была сейчас, возможно, мы бы проиграли её.. потому что такой вот народ пошёл..
Общая беда сплочает людей и я думаю что многие, сами о том не задумываясь, в кратчайшие сроки пересмотрели бы своё мировоззрение (в лучшую сторону).

GrinGoO
22.06.2009, 16:50
Еслибы блять наши деды и бабушки не защищали территорию россии то ты бы сдавал ебаный экзамен на немецком. У твоего дедушке (пра дедушки) был настоящий экзамен жизни.........

1) Если бы ты сам чтил свою страну то написал бы название с большой буквы.
2) Если ты бы сам уважал прадедов, то не писал бы мата в сообщении
3) Жизнь не преподносит нам экзаменов никогда. Мы их сами себе приносим.

_nic
22.06.2009, 16:50
_nic, выводы о том, что русский народ непобедим. Русский солдат погибнет за други своя, за Родину... Сейчас это очень актуально.. Если бы война была сейчас, возможно, мы бы проиграли её.. потому что такой вот народ пошёл..
Русский солдат погибнет от пули заград отряда НКВД,как и любой другой солдат Российской ИМПЕРИИ.

J'Adore
22.06.2009, 16:51
Сегодня день начала войны! и мой ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

[ANGEL]
22.06.2009, 16:51
да и в прошлом копатся смысла не имеет.
А вот здесь ты точно не прав! Без прошлого нет настоящего и будущего.

Rebz
22.06.2009, 16:53
Это глупо, у тебя сформировалось своё представление о мире, у меня своё, тут нету правды, она у каждого своя.
Вся суть в том, что правд много, а Истина одна.

_nic, это ты к чему? Зачем конкретизировать события красного террора?

GrinGoO
22.06.2009, 16:54
Это глупо, у тебя сформировалось своё представление о мире, у меня своё, тут нету правды, она у каждого своя.
А историю всёвремя переписывают, да и в прошлом копатся смысла не имеет.

Каждая теория представляет лиш отдельный аспект многогранной реальности. И теория ребза и теория твоя работают. Значит они правильны. А правильны для каждого по своему.. спорить нет смысла - вы оба правы.


Вся суть в том, что правд много, а Истина одна.

Ребз, готов поспорить:) люблю с тобой спорить... Истиной считается то, что работает....

[ANGEL]
22.06.2009, 16:54
']На самом деле, imho, по многим показателям она была проиграна..но игра стоила свеч ©
Какие показатели? Наши деды победили и дали нам возможность жить!

_nic
22.06.2009, 16:55
_nic, это ты к чему? Зачем конкретизировать события красного террора?
Потому что граждан СССР в результате 2й мировой погибло в разы больше чем граждан других стран.

SERRVER
22.06.2009, 16:56
']На самом деле, imho, по многим показателям она была проиграна..но игра стоила свеч ©
Показатели не главное - главное то, что наши деды смогли отстоять право на существование славянского народа !

Qwazar
22.06.2009, 16:56
']На самом деле, imho, по многим показателям она была проиграна..но игра стоила свеч © Войну за выживание невозможно проиграть "по многим показателям". Тут 2 варианта - либо всех уничтожили, либо нет.

Rebz
22.06.2009, 16:56
_nic, это цена победы. Поэтому так важно помнить этот день и события..
Между прочим, солдаты сражались не за власть СССР, а за своё Отечество, братьев, земляков, русских.

GrinGoO
22.06.2009, 16:57
Да и где она?
В данном случае нет Истины, есть просто жизнь. Просто некоторые знают больше, некоторые меньше.

Ты знаешь что то о Трансерфинге? если да то стукни в асю: 6001414

_nic
22.06.2009, 16:59
_nic, это цена победы. Поэтому так важно помнить этот день и события..
Между прочим, солдаты сражались не за власть СССР, а за своё Отечество, братьев, земляков, русских.
СССР состояло не из одних только русских , идругих народов СССР погибло намного больше чем русских в той войне.

Rebz
22.06.2009, 17:01
_nic, не суть важно. Я написал через запятую, чтобы обобщить всех. Русские, армяне, кавказцы, монголы и прочие народности.. кто проживал на территории СССР.

Qwazar
22.06.2009, 17:06
СССР состояло не из одних только русских , идругих народов СССР погибло намного больше чем русских в той войне. Россия на 80% состоит из русских, ну и посмотри по потерям: http://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_во йне

Видно, что русских погибло больше, чем представителей любой другой национальности. Но безусловно, этой победы добились представители всех советских народов.

З.Ы.
Как сказал один ветеран в интервью - "Откуда взяться национализму в окопах, если мы все вместе воевали, вместе гибли и нас хоронили в одних и тех же братских могилах."

Spyder
22.06.2009, 17:07
Покажи мне хоть один народ в мире, который бы участвовал во всех мировых войнах, который бы вышел победителем и не дал сломить себя, хоть и было адски трудно..
Великобритания
К сожалению память о "ВО" с каждым годом умирает вместе с ветеранами..
нуда. ветераны по вашему должны рождаться? тем кто воевал сейчас минимум 80 лет. Люди просто не живут до такого возраста и втом что ветераны умирают нет ничего необычно. они умирают так же как и другие люди

Nelzone
22.06.2009, 17:08
СССР состояло не из одних только русских , идругих народов СССР погибло намного больше чем русских в той войне.

казахи,больше военнослужащих погибило в пленах

«Есть одна старая и мудрая дипломатическая поговорка: «Россия никогда не бывает так сильна, как кажется, Россия никогда не бывает так слаба, как кажется»
Пол Джонсон

Spyder
22.06.2009, 17:09
Покажи мне хоть один народ в мире, который бы участвовал во всех мировых войнах, который бы вышел победителем и не дал сломить себя, хоть и было адски трудно..
кстати говоря наша страна с позором убежала от первой мировой, это так.. к слову..

Бульба
22.06.2009, 17:12
Кто бы что не говорил об войне , я всё равно горжусь ............

Rebz
22.06.2009, 17:12
Великобритания

Хорошо. Уточню тогда. Назови страну\народ, которая всегда решала главную роль в кульминации войн..
У России всегда была главная роль.. и с этим не поспоришь.

Spyder, глупости.

--StraNger--
22.06.2009, 17:13
кстати к слову...
это действительно паразительно, что мы одержали победу.
ведь в советские времена практические не было религи, т.е. солдаты воевали без веры в бога. Хотя кто то сказал: "В окопах нет атеистов".

Qwazar
22.06.2009, 17:14
кстати говоря наша страна с позором убежала от первой мировой, это так.. к слову.. Наша страна вообще не понятно зачем в эту чужую войну полезла..

З.Ы.
Не заставил бы Николай (нынче "святой"), гнить солдат в окопах без боеприпасов и продовольствия - не случилась бы революция.

Rebz
22.06.2009, 17:15
кстати к слову...
это действительно паразительно, что мы одержали победу.
ведь в советские времена практические не было религи, т.е. солдаты воевали без веры в бога. Хотя кто то сказал: "В окопах нет атеистов".
на самом деле все было. Иконки зашивали в гимностерке, мамы, бабушки, сестренки вымаливали своих мужчин на фронтах войны. Об этом даже целая книга есть.

Qwazar, это ты такое мнение вынес по той книжке, что советовал читать?

Laura Palmer
22.06.2009, 17:18
Наша страна вообще не понятно зачем в эту чужую войну полезла..


а этой стране не привыкать лезть в чужие войны...

пошла диктовать правила Афганистану, вернулась с цинком и кризисом.

Rebz
22.06.2009, 17:19
Laura Palmer, а причем здесь Афган? Смешали мухи и котлеты..

Бульба
22.06.2009, 17:20
на самом деле все было. Иконки зашивали в гимностерке, мамы, бабушки, сестренки вымаливали своих мужчин на фронтах войны. Об этом даже целая книга есть.
Да это правда я много теле передач смотрел и в книгах не раз замечал , что в братских магила много икон и всякческих церковных - вещенных вещей находили,которые потом отправляли в музей,а если были данные убитого отправляли родственникам.

Qwazar
22.06.2009, 17:21
пошла диктовать правила Афганистану, вернулась с цинком и кризисом. Пиндосам тоже привет.

Spyder
22.06.2009, 17:22
Rebz, ты отрицаешь то что Россия заключила сепаратный мир с Германией? Отрицаешь то что Россия бросила своих союзников?

Не подумайте что я продвигаю какие то анти-российские настроения, просто хочу что бы была справедливость.
Ещё Задумайтесь над тем что весь мир говоррит "Вторая мировая", а только в России "Великая Отечественная". Помнить о заслугах своих солдат это очень важно, но не менее важно не забывать о заслугах и других солдат, которые так же отдавали свои жизни за свободу. Читайте По ком звонит колокол Эрнеста Хеммингуэя, моё любимое произведение

SERRVER
22.06.2009, 17:22
Laura Palmer, а причем здесь Афган? Смешали мухи и котлеты..
Она не разглядела -=ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО ФОРУМА=-

Nelzone
22.06.2009, 17:23
Наша страна вообще не понятно зачем в эту чужую войну полезла..


Собственно, то, что немцы собирались сделать с СССР, трудно было назвать просто войной. 9 января 1941 года, выступая перед военным руководством, Гитлер заявил, что особенностью войны с Советским Союзом является ее «полная противоположность нормальной войне на западе и севере Европы». Что в ней предусматривается «тотальное разрушение», «уничтожение России как государства».

Qwazar
22.06.2009, 17:25
Собственно, то, что немцы собирались сделать с СССР, трудно было назвать просто войной. 9 января 1941 года, выступая перед военным руководством, Гитлер заявил, что особенностью войны с Советским Союзом является ее «полная противоположность нормальной войне на западе и севере Европы». Что в ней предусматривается «тотальное разрушение», «уничтожение России как государства». Я про первую мировую. Со всем, что ты написал согласен полностью.

_nic
22.06.2009, 19:26
Россия на 80% состоит из русских, ну и посмотри по потерям: http://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_во йне

Видно, что русских погибло больше, чем представителей любой другой национальности. Но безусловно, этой победы добились представители всех советских народов.

З.Ы.
Как сказал один ветеран в интервью - "Откуда взяться национализму в окопах, если мы все вместе воевали, вместе гибли и нас хоронили в одних и тех же братских могилах."
Ого єто что теперь теперь получается что СССР==Россия :eek:

Qwazar
22.06.2009, 19:43
Да. Сорри, в СССР русских было порядка 55%. В любом случае потери превышают потери любого другого этноса.

diehard
22.06.2009, 19:46
Собственно, то, что немцы собирались сделать с СССР, трудно было назвать просто войной. 9 января 1941 года, выступая перед военным руководством, Гитлер заявил, что особенностью войны с Советским Союзом является ее «полная противоположность нормальной войне на западе и севере Европы». Что в ней предусматривается «тотальное разрушение», «уничтожение России как государства».

Меморандум о целях войны против СССР

2 апреля 1941 г.

Современная большевистская Россия, как и бывшая царская, представляет собой конгломерат весьма разнородных этнических групп. Он возник в результате аннексии Россией как родственных, так и совершенно чуждых государственных образований.

Военное столкновение с СССР поведет к чрезвычайно быстрой оккупации важных и крупных пространств. Весьма вероятно, что за первыми ударами наших вооруженных сил очень скоро последует полная военная катастрофа Советского Союза. В этом случае оккупация территории представляла бы собой не столько военную, сколь административную и экономическую проблему.

Здесь возникает первый вопрос: будет ли оккупация определяться лишь чисто военными и экономическими соображениями или ее зона должна зависеть, в частности, и от политических факторов — будущего начертания границ той или иной области? В этом последнем случае необходимо будет прежде всего определить преследуемую нами политическую цель. Это, несомненно, отразится и на военных действиях.

Если целью военных действий будет политическое уничтожение восточной империи, переживающей состояние упадка, то отсюда следуют выводы:

1) должны быть оккупированы территории огромной протяженности;

2) управлять отдельными частями этих территорий — как с административной, так и с экономической и идеологической точек зрения — нужно будет, заранее учитывая поставленные политические цели;

3) наиболее целесообразно было бы сконцентрировать в одних руках решение тех вопросов, которые касаются управления всеми этими колоссальными территориями, особенно таких, как: обеспечение важных в военном отношении поставок для продолжения войны против Англии, поддержание уровня необходимой экономической продуктивности предприятий.

В случае отсутствия централизованного органа управления может случиться так, что даже принципиальные директивы, издаваемые в отдельных областях, будут построены на совершенно различных основах.

Следует еще раз подчеркнуть, что все нижеследующие соображения можно считать действительными только при условии обеспечения важных в военном отношении поставок из оккупируемых районов, поскольку эти поставки необходимы великогерманской империи для продолжения войны.

Рассматривая карту народонаселения России, знаток Востока видит перед собой следующие национальные или географические единицы:

а) Великороссия с Москвой в качестве центра,
б) Белоруссия с главным городом Минском или Смоленском,
в) Эстония, Латвия, Литва,
г) Украина и Крым; центр — Киев,
д) Донская область со столицей Ростовом,
е) Кавказская область,
ж) Русская Средняя Азия, или Русский Туркестан.

А. Великороссия

Из Московского княжества развилась после татарского ига Русская империя с ее царским режимом. Эта главная область еще и сегодня обладает наибольшей ударной силой. Поэтому, действуя против СССР, следует поставить перед собой политическую цель систематически расшатывать этот стержень России, чтобы обеспечить возможность развития другим областям. Временно оккупировав территории, можно осуществлять ее ослабление тремя путями:

1) полным уничтожением еврейско-большевистского государственного управления без последующей организации нового разветвленного государственного аппарата;

2) глубокими и повсеместными реквизициями предметов экономики, например — вывозом всех запасов, машинного оборудования и особенно транспортных средств, речных барж и т. д. и т. п. В стране должно оставаться только то, без чего обойтись невозможно;

3) передачей значительных территорий этой центральной русской страны в компетенцию вновь образуемых административных единиц, особенно Белоруссии, Украины и Донской области.

Тем самым будет одновременно и для всех других областей открыта возможность использовать в широких рамках Московитскую Россию как область ссылки нежелательных элементов населения.

Б. Белоруссия

Белоруссия охватывает весьма отсталую в экономическом и культурном отношении часть СССР. В то же время она второй по величине еврейский резервуар СССР, так как в ней расположены насыщенные еврейством города, как Белосток, Минск, Полоцк, Витебск и др. Попытка пробудить у белорусов собственную национальную жизнь и создать жизнеспособное государственное образование может считаться предприятием чрезвычайно длительным и сложным. Белоруссия в культурном отношении стоит, например, далеко позади Литвы, а еврейство эксплуатирует коренное население сильнее, чем в Польше. И все же попытка создания отдельного государства должна быть одобрена с учетом необходимости ослабить центральную часть России.

На карте Советского Союза Белоруссия ограничена территорией, заключенной между северо-западной границей Польши и приблизительно рубежом реки Проня. Но столицей всей области следовало бы в сущности считать Смоленск. Белоруссии можно было бы передать в административном и этническом смысле половину теперешней Смоленской области и часть Калининской области (Калинин-—бывшая Тверь). В результате граница Белоруссии приблизилась бы к Москве приблизительно на 250 км.

Если будет сочтено целесообразным пробудить у белорусов собственную политическую жизнь, то не следовало бы расчленять территорию Белоруссии, например, передавать ее земли генерал-губернаторству.

В. Эстония, Латвия, Литва

Следует решить вопрос, не возложить ли на эти области особую задачу как на будущую территорию немецкого расселения, призванную ассимилировать наиболее подходящие в расовом отношении местные элементы.

Если такая цель будет поставлена, то к этим областям потребуется совершенно особое отношение в рамках общей задачи.

Необходимо будет обеспечить отток значительных слоев интеллигенции, особенно латышской, .в центральные русские области, затем приступить к заселению Прибалтики крупными массами немецких крестьян. Можно было бы, вероятно, использовать для этой цели большой контингент колонистов из числа немцев Поволжья, отсеяв предварительно нежелательные элементы. Но не исключено переселение в эти районы, также датчан, норвежцев, голландцев, а после победоносного окончания войны, и англичан, чтобы через одно или два поколения присоединить эту страну, уже полностью онемеченную, к коренным землям Германии.

В этом случае, видимо, нельзя было бы обойтись и без перемещения значительных по численности расово неполноценных групп населения Литвы за пределы Прибалтики.

Г. Украина - буквально «Краевая область»

Главным центром государства, высший социальный слой которого составляли варяги, стал Киев. Но и после татарского ига Киев долгое время играл роль соперника Москвы. Его внутренняя самостоятельность основана на этой еще не сломленной традиции, хотя московская историография, а вслед за ней и вся европейская наука утверждают, что эта идея соперничества уже исчезла.

Нашей политической линией относительно этой области стало бы поощрение стремлений к национальной независимости вплоть до создания собственной государственности — либо на Украине как таковой, либо в объединении с Донской областью и Кавказом. Это объединение составило бы Черноморский союз, которому надлежало бы постоянно угрожать Москве и прикрывать великогерманское жизненное пространство с востока.

К той территории, которая в СССР рассматривается как чисто украинская, следовало бы прирезать краевые районы из состава коренного русского пространства. Как упомянуто выше, это послужило бы ослаблению Великороссии и в то же время созданию политического противовеса ей. Перевести в состав Украины можно было бы часть территории нынешних Курской и Воронежской областей.

На достижение этой политической цели и следовало бы направить все экономическое и административное управление украинской территорией.

Д. Донская область

Население ее составляют донские казаки. В национальном смысле они гораздо менее самостоятельны, чем украинцы, в культурном отношении пропитаны московским духом, политически ориентируются также преимущественно на Москву. Но они более развиты, чем белорусы. В этой области нам предстоит решить приблизительно ту же задачу, что и в Белоруссии.

Желательно было бы, кроме того, распространить Донскую область на север вплоть до границ Саратовской области, чтобы создать в административном плане стык с территорией расселения немцев Поволжья.

Е. Кавказ

Кавказ населен совершенно различными в расовом отношении народными группами и национальными элементами. В долинах Кубани и Терека, т. е. нынешней Краснодарской и Орджоникидзевской областях, живут казаки, причисляющие себя чаще всего к украинцам. Наиболее развитая в культурном отношении нация грузины. Они заселяют пространство между Большим и Малым Кавказскими хребтами. Их самостоятельная культурная традиция и государственность насчитывают сотни лет. За ними следует Азербайджан с мусульманским населением угро-татарского происхождения. Центр Азербайджана — Баку. С ЮГУ примыкают еще армяне, в то время как северные склоны хребта населены множеством горных племен самого различного происхождения.

Эта область — нефтяной центр России. От экономической эффективности Кавказа в величайшей мере зависят производительные силы и даже само существование прочих, преимущественно аграрных частей СССР — Украины, Донской, Кубанской и Терской областей, как в известной мере и коренной русской области. Поскольку в России учреждены большевистские деревенские экономические объединения крестьян, не имеющих собственных наделов, т. е. колхозы, снабженные средствами механизированной обработки земли, постольку выращивание хлеба и вообще производство продуктов питания зависит от систематического поступления горючего на местные базы. Количество тяглового скота в русской деревне сильно упало, а поголовье распределяется по районам крайне неравномерно. Поэтому потенциальные срывы снабжения деревни жидким топливом, особенно в сочетании с трудностями содержания машинного парка и подготовки необходимых кадров для его обслуживания, привели бы к голодовкам.

Ж. Русская Средняя Азия, или Русский Туркестан

Следует полагать, что после военного краха Советов в Европе нам удастся совсем незначительными силами ликвидировать московское господство и над Средней Азией. Эта область также населена весьма разнородными, преимущественно тюрко-монгольскими племенами, придерживающимися магометанства. Между ними и Советами существуют давние национально-религиозные противоречия. Среднеазиаты враждебны ко всему русскому, но на данном этапе не могут собственными силами освободиться от русского господства. Однако с немецкой помощью и при возникновении безвластия у Советов они смогут добиться своей цели без особых трудностей.

Средняя Азия — хлопковая база России. Согласно большевистской статистике здесь ежегодно производится 400—500 тыс. т хлопка.

Появление немцев в Средней Азии означало бы колоссальную поддержку Ирану и Афганистану. Возникает вопрос использования при случае этих государств для более активных действий против Индии, если вообще мы планируем подобные акции. Они возможны при том условии, что Турция к этому времени уже подвергнет ревизии свою политику в указанном районе. Тогда угроза английским морским сообщениям с Индией приняла бы реальные очертания и, несомненно, вынудила бы Англию держать в этом районе значительные силы, которых ей недоставало бы в Европе и в других частях света.

Общие экономико-правовые вопросы.

Наряду с проблемой добычи нефти, главным образом на Кавказе, немедленно возникает проблема ее транспортировки, решение которой необходимо для поддержания продуктивности сельского хозяйства в оккупированных областях. Но проблема транспорта, играющая столь важную роль в обеспечении продуктивности сельского хозяйства, в свою очередь переплетается с проблемой угля. В то же время общей для всех отраслей проблемой представляются финансы.

Далее, со всеми областями жизни тесно соприкасается вопрос о частной собственности, почти полностью отмененной в Советском Союзе. Вполне вероятно, что такое положение вызовет практические последствия сразу же после оккупации русской территории. Стихийные действия совершенно необразованного населения деревень в момент возможного самовольного разгона колхозов могли бы привести к неисчислимым материальным потерям.

Ввиду этого перечисленные вопросы требуют не локального, а общего для всех территорий регулирования, с которым вполне могли бы сочетаться обусловленные местной спецификой отклонения и, может быть, различные тактические действия.

Выводы

Из высказанных здесь в самом общем виде соображений вытекает следующий план.

1. Создание центрального органа по координации действий на территории СССР. Сроки существования этого органа могут более или менее совпадать со сроками ведения войны.

Задачи его состояли бы в том, чтобы по согласованию с высшими и другими ответственными органами империи обеспечивать: а) разработку обязательных политических предписаний отдельным административным единицам с учетом конкретной обстановки и поставленной цели; б) важные военные поставки из всех оккупированных областей в пользу империи; в) разработку и решение принципиально важных для всех областей общих вопросов, как, например, относительно финансовых и денежных средств, транспорта, производства нефти, угля и продовольственных товаров.

2. Учреждение строго разграниченных по их компетенции местных органов управления в отдельных административных округах, представляющих собой замкнутые национальные или хозяйственно-политические единицы, для решения локальных, совершенно различных задач.

Если мы ограничимся созданием административного органа, исходя только из хозяйственных соображений и по традиционным схемам, т. е. такого, какой планируется в настоящее время, то он очень скоро обнаружит свою несостоятельность и не решит поставленных задач. Подобный центральный орган был бы вынужден осуществлять недифференцированное, диктуемое лишь экономическими соображениями управление на всех территориях, что могло бы помешать выполнению политической задачи, или даже, учитывая его чисто бюрократический состав, сорвать выполнение этой задачи.

Поэтому возникает вопрос, не следует ли — из соображений целесообразности— заранее учесть все здесь изложенное при формировании военно-экономической администрации. Принимая во внимание колоссальные пространства и обусловленные уже одним этим фактором трудности управления, а также условия жизни, совершенно не похожие на западноевропейские, т. е. те, к которым привело господство большевизма, следовало бы подходить ко всем вопросам, касающимся СССР, по-иному, чем к проблемам стран Западной Европы.

Nelzone
22.06.2009, 19:48
Однако война на Востоке затягивалась, тут, как в медвежьем капкане, оказались скованными большие силы немецких войск. Именно в СССР Гитлер проиграл Вторую мировую войну. Вся эта затяжная военная кампания была главным образом дуэлью между Гитлером и Сталиным и тоталитарными режимами, которыми они руководили. Гитлер и Сталин в 1941 - 1943 годах разыграли человечество на шахматной доске. Игра была острой, с потерями не считались. И далеко не сразу выяснилось, что решение Гитлера вторгнуться в Россию стало самым судьбоносным в его карьере. Он поставил на кон ВСЁ и − проиграл.

Qwazar
22.06.2009, 19:52
Из приказа зачитанного 22 июня 1941 года:

«Первое. За действия против вражеских гражданских лиц, совершенных военнослужащими вермахта и вольнонаемными, не будет обязательного преследования, даже если деяние является военным преступлением или проступком.

Второе. При рассмотрении таких действий следует принять во внимание, что поражение 1918 г., последующий период страданий немецкого народа и борьба против национал-социализма с бесчисленными кровавыми жертвами движения в значительной степени объясняются большевистским влиянием, и ни один немец не забыл этого. [17]

Третье. Судья решает, следует ли в таких случаях наложить дисциплинарное взыскание или необходимо судебное разбирательство. Судья предписывает преследование деяний против местных жителей в военно-судебном порядке лишь тогда, когда речь идет о несоблюдении воинской дисциплины или возникновении угрозы безопасности войск. Это относится, например, к тяжким проступкам на почве сексуальной распущенности, предрасположенности к преступлению или к признакам, свидетельствующим об одичании войск. Строгому осуждению подлежат уголовные действия, в результате которых были бессмысленно уничтожены места расположения, а также запасы или другие военные трофеи в ущерб своим войскам...»{8}

Ист: http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/01.html

diehard
22.06.2009, 20:02
Из приказа зачитанного 22 июня 1941 года:

«Первое. За действия против вражеских гражданских лиц, совершенных военнослужащими вермахта и вольнонаемными, не будет обязательного преследования, даже если деяние является военным преступлением или проступком.

Второе. При рассмотрении таких действий следует принять во внимание, что поражение 1918 г., последующий период страданий немецкого народа и борьба против национал-социализма с бесчисленными кровавыми жертвами движения в значительной степени объясняются большевистским влиянием, и ни один немец не забыл этого. [17]

Третье. Судья решает, следует ли в таких случаях наложить дисциплинарное взыскание или необходимо судебное разбирательство. Судья предписывает преследование деяний против местных жителей в военно-судебном порядке лишь тогда, когда речь идет о несоблюдении воинской дисциплины или возникновении угрозы безопасности войск. Это относится, например, к тяжким проступкам на почве сексуальной распущенности, предрасположенности к преступлению или к признакам, свидетельствующим об одичании войск. Строгому осуждению подлежат уголовные действия, в результате которых были бессмысленно уничтожены места расположения, а также запасы или другие военные трофеи в ущерб своим войскам...»{8}

Ист: http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/01.html

А есть где-то еще этот документ, оправдывающий военные преступления? Так как очень похоже на фейк - я ввёл в Гугле выделенное предложение - и нашел только ссылки на эту художественную книгу, которая лежит на militera.lib.ru.
Есть достоверные источники полного текста данного обращения?

_nic
22.06.2009, 20:50
Это только слова.Политики всегда пытаются задекларировать свою якобы гуманность.

c411k
22.06.2009, 22:06
22 июня, ровно в 4 часа... Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=22june

diehard
22.06.2009, 22:42
22 июня, ровно в 4 часа... Киев бомбили, нам объявили, что началася война...

http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=22june

Объявили. Но есть одна неувязочка - 22 июня никто Киев не бомбил...

Qwazar
23.06.2009, 01:23
Есть достоверные источники полного текста данного обращения? Дневник Гудериана, насколько я помню, а дальше копай от него по источникам.

diehard
23.06.2009, 01:26
Дневник Гудериана, насколько я помню, а дальше копай от него по источникам.
Обязательно вскопаю, это интересное занятие ;)

Qwazar
23.06.2009, 01:29
Объявили. Но есть одна неувязочка - 22 июня никто Киев не бомбил... Бомбили аэродромы под Киевом. Так что фактически текст песни верный, бомбили просто не жилые кварталы, а на тот момент, военную инфраструктуру (что и более чем логично для начала войны).

Воздушным налетам подверглись 26 аэродромов Киевского, 11 аэродромов Прибалтийского особых округов и 6 аэродромов Одесского военного округа. В результате эти округа понесли большие потери в самолетах. Наибольший урон был причинен Западному Особому округу, по которому немцы нанесли главный удар. Если в первый день войны вся Красная Армия потеряла около 1200 самолетов, то один этот округ лишился 738 самолетов.

Источник: http://kriminal.tv/news/history/2206top.html (Юрий Рубцов, полковник, член Российской ассоциации историков Второй Мировой войны)

diehard
23.06.2009, 01:42
Бомбили аэродромы под Киевом. Так что фактически текст песни верный, бомбили просто не жилые кварталы, а на тот момент, военную инфраструктуру (что и более чем логично для начала войны).

Источник: http://kriminal.tv/news/history/2206top.html (Юрий Рубцов, полковник, член Российской ассоциации историков Второй Мировой войны)

речь идёт об аэродроме Жуляны, который в 1941 был пригородом Киева (сейчас это уже часть Киева считается), всё что известно о последствиях "бомбёжки" из свидетельств очевидцев - это то что горел аж целый 1 ангар номер №4. А московские летописцы уже добавили красок.

Если не изменяет память, Суворов этот вопрос разбирал в своих книгах, а также объяснял непонятные моменты готовящимися провокативными бомбёжками со стороны Сталина.

Qwazar
23.06.2009, 01:51
речь идёт об аэродроме Жуляны, который в 1941 был пригородом Киева (сейчас это уже часть Киева считается), всё что известно о последствиях "бомбёжки" из свидетельств очевидцев - это то что горел аж целый 1 ангар номер №4. А московские летописцы уже добавили красок.

Если не изменяет память, Суворов этот вопрос разбирал в своих книгах, а также объяснял непонятные моменты готовящимися провокативными бомбёжками со стороны Сталина. Доказательства? Бредящих писателей, без исторического образования, косящих под "историков", в частности Суворова (А точнее Резуна, это его настоящая фамилия) в счёт не берём.

diehard
23.06.2009, 02:14
Доказательства? Бредящих писателей, без исторического образования, косящих под "историков", в частности Суворова (А точнее Резуна, это его настоящая фамилия) в счёт не берём.

:o Отбросить надо не Суворова, а в первую очередь советскую пропаганду. Сталин полным ходом готовился к нападению, а кто ударит первым - тот играет роль "агрессора", а другой - роль "справедливо защищающегося".
Сталину конечно нужна была "бомбёжка", хоть немцы даже физически не успели бы долететь и сразу же что-то разбомбить (из выступления Молотова 22 июня - они не только Киев бомбили, но и даже до Севастополя добрались за считанные минуты; http://ru.wikipedia.org/wiki/Выступление_по_радио_В._М._М лотова_22_июня_1941_г. в песню Севастополь не включали видимо потому что это слишком очевидный маразм).

I_am_h000t
23.06.2009, 03:58
Наша страна вообще не понятно зачем в эту чужую войну полезла..

З.Ы.
Не заставил бы Николай (нынче "святой"), гнить солдат в окопах без боеприпасов и продовольствия - не случилась бы революция.

А собственно, что страна твоя делала?
и на кого полезла?
да и вообще какая твоя страна?

Ctacok
23.06.2009, 09:02
День памяти и скорби сёня епть, визде твердят