PDA

Просмотр полной версии : 25 кадр, все о нем


morty10
28.09.2009, 11:58
“25 кадр” - специальные невидимые для глаза видеовставки в форме текста-приказа между кадрами фильма, телевизионной передачи или телевизионной рекламы, содержащие указание совершить какое либо действие (например, купить какие либо товары, проголосовать за какого либо кандидата и т.д.) или быстро запомнить большой объем информации (например, англо-русский словарь в количестве 10000 слов, сверхсложный шифровальный код и т.д.)
Насколько точка зрения о возможности при помощи “25 Кадра” управлять поведением человека и заставлять совершать действия вопреки его воле и сознанию обоснована?

Наиболее глубоко данный вопрос был исследован психофизиологами.
При этом следует иметь ввиду, что в научных статьях, посвященных проблематике изучения бессознательных психических явлений, термин "25 кадр" не используется, так как он не считается научным и используется только в популярных статьях.
Вместо него применяется более конкретный и определенный термин "подпороговый (субсенсорный, неосозноваемый) раздражитель (стимул)”.
Фактически "25 кадр" и "подпороговый (субсенсорный, неосозноваемый) раздражитель (стимул)” - одно и то же понятие. Для того, чтобы понять суть явления, очень важно это понимать.

Действительно, имеются многочисленные теоретические и экспериментальные исследования, подтверждающие возможность формирования условных рефлексов без участия сознания человека при предъявлении подпороговых раздражителей.
(Согласно психофизиологии вся наша память, любые навыки - не более чем совокупность условных рефлексов, зафиксированных в коре головного мозга).

Например, Павлов говорил о возможности замыкания нервных связей “вне светового пятна сознания”.
Сеченов называл сформированные подпороговыми раздражителями условные рефлексы ”темными ощущениями”, а Ухтомский - “подсознательными доминантами”.
Известные советские и российские ученые - психофизиологи Гершуни и Костандов, долгие годы занимавшиеся исследованиями восприятия кратковременно демонстрируемых на экране эмоционально значимых и безразличных для испытуемого слов, экспериментально подтвердили возможность неосознаваемого восприятия и открыли особый класс так называемых “субсенсорных” (подпороговых) условных рефлексов”.

Например, Костандов провел следующий эксперимент.

Группе испытуемых на экране кратковременно экспонировалось надпись “горячо”.
При экспозициях менее одной миллисекунды испытуемые никак не воспринимали информацию. (Примечание: 1 секунда равна 1000 миллисекунд).
При увеличении экспозиции до 10 миллисекунд испытуемые экспонируемое на экране слово “горячо” не замечали, но субъективно ощущали , что им стало горячо.
При увеличении экспозиции до 100 миллисекунд испытуемые могли прочитать слово "горячо" на экране, но ощущения, что им стало горячо, не возникало.

Таким образом было установлено, что между физиологическим порогом восприятия (менее одной миллисекунды) и порогом осознавания (100 миллисекунд) находится подпороговая зона восприятия (субсенсорная зона восприятия), в которой информация воспринимается человеком минуя осознавание.

Как известно, отдельный телевизионный кадр занимает 40 миллисекунд, то есть находится в зоне субсенсорного (подпорогового) восприятия, и в телевизионный фильм технически очень легко монтировать любые видеовставки с необходимой информацией.
Возникает закономерный вопрос: в какой степени в процессе телевизионных передач при помощи технологии “25 кадра” можно манипулировать сознанием людей вопреки их воле и желанию?
Можно ли заставить людей голосовать за “нужного” депутата и покупать “нужные” товары?

Прежде чем перейти к анализу данной проблемы хотелось бы напомнить о ставшем уже классическим эксперименте известного советского и российского ученого-гипнолога Райкова, в ходе которого исследовался вопрос: можно ли находящегося в состоянии гипнотического транса человека заставить совершить тяжкое преступление?
Аналогия здесь вполне допустима, так как общеизвестно, что и в “25 кадре”, “живущем” в зоне субсенсорного восприятия, и в гипнозе работают одни и те же психологические механизмы - механизмы внушения.
В ходе этого эксперимента находящемуся в состоянии глубокого гипнотического транса человеку гипнологом был отдан приказ взять нож и нанести удар лежащему человеку, накрытому простыней.
Роль жертвы при этом исполнял муляж.
Получив преступный приказ, находящийся в гипнотическом трансе испытуемый начал его выполнять, взял нож, подошел к жертве, но совершить убийство не смог, так как занесенную руку начали непроизвольно сводить судороги.
В данном случае преступный приказ вступил в противоречие с внутренними убеждениями испытуемого (не убий!) и поэтому не мог быть выполнен.

Научный эксперимент наглядно показал, что часто используемые в современной художественной литературе образы гипнотизеров, использующих пациентов в качестве орудия преступления, “высосаны из пальца” и не имеют ничего общего с реальностью.
Невозможно полностью подавить волю даже находящегося в глубоком гипнотическом трансе человека.
Таким образом, при любых условиях человек имеет реальные шансы оставаться свободной личностью.

Сходные результаты дали и эксперименты психофизиологов.
Было установлено, что при предъявлении с экрана испытуемым на неосознаваемом уровне эмоционально-нейтральных (то есть безразличных) или противоречащих их убеждениям стимулов такая информация игнорируется.
Все попытки психофизиологов путем предъявления неосознаваемых словесных стимулов выработать в лаборатории у здоровых людей условный рефлекс без участия доминирующей эмоции или мотивации (то есть в отсутствие подсознательного желания или вопреки установкам человека) приводили к нулевому результату.
Временный рефлекс на уровне кратковременной памяти при этом формировался, но он быстро угасал, так как не переходил в долговременную память.

В результате экспериментов ученые установили, что на уровне мозговых центров человека существует сверхчувствительный аналитический механизм, подвергающий цензуре любую поступающую на неосознаваемом уровне информацию.
Этот механизм осуществляет смысловое диференцирование отдельных слов и фраз и решает, допускать ли эту информацию в долговременную память, где хранится в виде рефлексов вся необходимая человеку информация.
Иными словами, если человек не испытывает жажду, то все попытки подпороговой рекламы убедить его купить лимонад будут безрезультатны, если нет доверия к депутату, то никакой “25-ый” кадр не заставит людей за него голосовать.
Тем более подпороговая информация не способна заставить человека совершить преступление.

Если же неосознаваемая информация эмоционально и мотивационно значима для испытуемых, то есть соответствует их установкам, скрытым желаниям, то на уровне долговременной памяти формируются устойчивые рефлексы и создается ситуация, когда, как писал Ухтомский, “следы прошлого могут оставаться годами под уровнем сознания и, тем не менее, влиять на творчество и поведение человека в качестве подлинных физиологических мотивов”.
Например, использование подпороговых раздражителей в процессе запоминания какой либо информации. В этой ситуации предъявляемая в субсенсорном режиме восприятия учебная информация и будет являться раздражителем (стимулом).

Источник: prologic.ws




Также уже не свежая но актуальная новость-



PandaLabs обнаружила спамовое сообщение, использующее метод воздействия на подсознание в рекламных целях. С первого взгляда, оно выглядит рекламой, предоставляющей пользователю возможность приобрести определенные акции в Интернете. Однако пользователь видит не только статическое изображение, но также и ряд очень быстро меняющихся картинок - показываются четыре изображения, три из которых содержат слово Buy (покупай).

Воздействующие на подсознание методики в ходу уже давно и основаны на показе изображений, воспринимаемых пользователями, несмотря на то, что они даже не осознают этого. В случае с данным электронным сообщением, слово Buy остается на экране в течение не более 40 миллисекунд, а в некоторых случаях - всего 10 миллисекунд. Таким образом, несмотря на то, что получатель не осознает наличия слова Buy, подсознательные уровни восприятия фиксируют его и тем самым влияют на получателя.

По словам Луиса Корронса, директора PandaLabs, “Мы впервые обнаруживаем Интернет-угрозу, использующую методы воздействия на подсознание. Несмотря на то, что в этом случае автор не может похвастаться отточенной методикой, вызывает тревогу то, что кибер-преступники пытаются использовать новые стратегии с целью повышения эффективности своих атак. И, что хуже, мы можем ожидать появления более изощренных угроз такого вида. Только представьте себе ущерб, который могут причинить такого вида сообщения, особенно в отношении детей”.

Во многих случаях, влияющая на подсознание реклама создается с помощью изображений, содержащих намеки на сексуальные позы или слова, относящиеся к сексу. Она также использовалась в кинофильмах для оказания влияния на аудиторию. В любом случае, несмотря на все разногласия в отношении ее эффективности, практически все мировые законодательства запрещают использование методов воздействия на подсознание в рекламе.
Источник: хз



Ктулху красиво написал тогда-

зомбируют людей не какие-то идиотские 25,26,27,13,-127е кадры. Зомбируют людей семья, правила, законы, мораль, социум. Вот это и есть грязь, которой нам забивают мозг.
Нет, на исходящие из этих слов вопросы отвечать не намерен, они предназначены для тех, кто понял это и для тех, кто поймет.




Более подробно про "25 кадр" можно ознакомиться по этой ссылке.
http://www.4p.ru/main/theory/3210/

Rebz
28.09.2009, 12:38
Крайне не согласен с позицией Cthulchu .
Статья слабовата, тема не раскрыта, имхо.

morty10
28.09.2009, 13:15
Ребз, а вот тут для кого?

Более подробно про "25 кадр" можно ознакомиться по этой ссылке.
http://www.4p.ru/main/theory/3210/

Rebz
28.09.2009, 13:24
Ребз, а вот тут для кого?
я думаю тебе будет не очень приятно читать "статью" примерно такого содержания.

Про велосипед и всё о нем..
Ну велосипед - это ... (определение взять из вики)
подробнее мы можете узнать здесь:
ссылка1
ссылка2
ссылка3

Спасибо, у меня всё.
Я, конечно, утрирую.. но смысл, думаю, понятен.

morty10
28.09.2009, 13:39
общие моменты есть, для более подробного изучения материала http://animebox.com.ua/engine/data/emoticons/BoxMonkey_75.gif я дал ссылку)
я отлично тебя понимаю про информативность, разметку, но пока выкладываю в таком формате http://animebox.com.ua/engine/data/emoticons/BoxMonkey_70.gif
ведь общая суть "25`ого кадра" теперь понятна ^^

xcedz
28.09.2009, 13:43
тупо - copy past/оформление (-)

root_sashok
28.09.2009, 13:56
Over 9000 © (http://www.youtube.com/watch?v=9iVLiu1v__k) английских слов за 7 минут (25 кадр).

UnDRaux
28.09.2009, 14:38
Не работает, проверено.

ILYAtirtir
28.09.2009, 15:25
Да чушь этот 25 кадр,только может на психов действует. Только вон в психушку приди,они тебе за сигарету или куклу и так че угодно сделают,хотя с дома спрыгнут)

ReduKToR
28.09.2009, 18:09
неасилил!!!многа букафф

а по сабжу, тс , ты хоть сам читал?

morty10
28.09.2009, 18:26
читал.
выкладываю в таком неудобном виде, потому что пока переработать статьи времени нет.
думаю на следующей неделе будет.
Если кто-то неасилил!!!многа букафф , то можете немного подождать,
пока выложу в прилежном виде)

SaiRus
28.09.2009, 21:58
Крайне не согласен с позицией Cthulchu .
Статья слабовата, тема не раскрыта, имхо.
имхо, именно социум зомбирует людей, не обязательно в рекламе использовать 25ый кадр, достаточно приподнести товар так, чтобы он показался модным и клевым...далеко ходить не буду, и возму пример из книжки, для тех кто хочет бросить курить. там говориться, что когда только появился нюхательный табак, и сигары, считалось модным нюхать табак и курить...но сейчас табак ни кто не нюхает, потому что это считается вульгарным, даже вспомнить опиумную лихорадку, когда из азии в европу визли, еще тогда легально, опиум...потом запретили, так же холодная война, америка хотела задавить ссср из нутри введя пропоганду анти здорового образа жизни - школьный курс по истории...но социум зомбирует только социально, так сказать, социально открытых людей...а сила 25го кадра такая же как и социума просто мы ее не встречаем по всюду...и хз как ей пользоваться, знал бы отучил себя курить :)

ZagZag
19.10.2009, 12:45
Все что сказано про 25 кадр - работает, можете в это не верить, если не хотите.
Только вот не верится что в 25 кадре будет воспринят текст. Вот если туда картинку какую-нибудь впихнуть, так чтоб нужные ассоциативные цепочки затрагивала, то сработает на большинство людей.
Например если на 10-20 миллисекунд показать какой-нибудь аппетитный гамбургер, неужели пожрать не захочется? =P

c0n Difesa
19.10.2009, 14:14
Довольно сухое описание экспериментов, косвенно связанных с темой. К тому же, довольно субъективное: существует как минимум две противоположные точки зрения на «эффект 25 кадра». В статье изначально утверждается факт наличия данного эффекта и отбрасываются другие позиции и взгляды (а соответственно и факты).
Считаю, что тема не раскрыта.

Существуют более интересные и объемные статьи по этой теме. Рекомендую ознакомиться с работой Криса Касперски: http://www.xakep.ru/magazine/xa/106/136/1.asp

GenTao
19.10.2009, 14:58
Господи,и находятся же люди,которые верят в это старьё...

.Varius
19.10.2009, 15:14
Господи,и находятся же люди,которые верят в это старьё...
Люди опять эволюционировали?

warwar
19.10.2009, 16:23
извените, но это все враньё =D

ZagZag
20.10.2009, 09:25
Попробовал реализовать "25 кадр" =P
http://slil.ru/28100520

Fingebord
20.10.2009, 11:15
Хотел бросить курить, скачал прогу которая типо основана на 25-ом кадре ни фига не помогло.

ProstoVasia
07.01.2010, 13:51
Полностью согласен со всеми кто утверждает что она не работает!!
лично пробовол - результат 0..!!!!

Outlove
07.01.2010, 15:46
по зомбоящику недавно эту тему палили) не верю...

ZagZag
08.01.2010, 21:19
Я думаю что такая фишка тоже не пашет. Наверное потому-что мы все привыкли воспринимать информацию гораздо большую за одну секунду.

zythar
08.01.2010, 23:48
мда.. после того как было офф опровержение данного факта, все еще, уже много лет, делается что-то вокруг этих пустых звуков.

[Life]
09.01.2010, 02:47
развод нет никакого 25кадра, раздули из ничего вот и все...

CPU0
10.01.2010, 01:26
']развод нет никакого 25кадра, раздули из ничего вот и все...
Как я уже писал - человеческий глаз воспринимает 24 кадра в секунду.

$MAGNAT$
13.03.2010, 20:50
На сегоднешнее время нет научных доказательств о вездействии 25 кадра на человека ....

KARACHIK
14.03.2010, 11:09
Да не очень статейка. Работает эта схема или нет?

Бунтарь
19.03.2010, 00:41
Читал ранее, но огромное спасибо за информацию :)
Очень познавательно.
25 кадр - это наше повседневное СМИ. Там каждый кадр двадцать пятый.

Xieon
19.03.2010, 17:10
Чушь полная. Вы еще скажите, что аудионаркотики на человека действуют. Даже сам автор концепции 25 кадра, не помню как зовут этого американца, уже тыщу раз признался, что все это было выдумкой, чтобы под брендом "25 кадр" толкать на рынок доверчивым людям всякое дерьмо, типа "английский методом 25 кадра", "бросаем курить с помощью 25 кадра" и т.д. а многочисленные опыты окончательно похоронили мечты рекламщиков и президентов "воздействовать на подсознание". Если кто-то какое-то воздействие и ощутил - это всего лишь самовнушение.

Aikaram
19.03.2010, 17:25
Чушь полная. Вы еще скажите, что аудионаркотики на человека действуют.
Они действуют только тогда, когда человек заранее думает что слушает аудио наркотики. Аналогично с кадром :o

Life123
19.03.2010, 20:43
Да ну, с нашей экологияй человек может не 24 кадра воспринимать, а под сотню =) по мне так это 100% развод, какийто звуки тупые и чот блымает, сидишь палишь в монитор и думаешь "какой дибил это сделал?"

shellz[21h]
19.03.2010, 22:05
Да ну, с нашей экологияй человек может не 24 кадра воспринимать, а под сотню =) по мне так это 100% развод, какийто звуки тупые и чот блымает, сидишь палишь в монитор и думаешь "какой дибил это сделал?"
Вряд ли в нормальном состоянии сознания человек сможет воспринимать под 100fps) в изменных состояниях возможно, на пример под воздействии наркотических средств.
зы. 25 кадр это фикция.

Paul_Eckman
19.03.2010, 22:43
25-й кадр, точно так же, как и гипноз - на кого-то действует, на кого-то нет.
Как писали выше - рассчитано на то, что сознание воспринимает 24 кадра в секунду, и поэтому 25-й откладывается в подсознании. Но вся информация в бессознательное все равно поступает через сознание (то, что поступило через органы восприятия, но не успело полностью переработаться).
Но давайте подумаем логически: даже если в 25-й кадр "всунуть" какую-нибудь надпись или картинку, не факт, что за такое короткое время наши органы восприятия успеют уловить ее.
Имхо, это что-то сродни эффекту плацебо или гипнозу.

Life7
19.03.2010, 23:22
Полностью согласен со всеми кто утверждает что она не работает!!
лично пробовол - результат 0..!!!!

конечно не работает..
это развод...
можно сказать послучай частотную музыку и ты станешь умней развод =)

acult
20.03.2010, 03:36
фикция чистой воды. Этот ваш 25 кадр хорошо различим глазом.

shellz[21h]
20.03.2010, 05:01
25-й кадр, точно так же, как и гипноз - на кого-то действует, на кого-то нет.
Как писали выше - рассчитано на то, что сознание воспринимает 24 кадра в секунду, и поэтому 25-й откладывается в подсознании. Но вся информация в бессознательное все равно поступает через сознание (то, что поступило через органы восприятия, но не успело полностью переработаться).
Но давайте подумаем логически: даже если в 25-й кадр "всунуть" какую-нибудь надпись или картинку, не факт, что за такое короткое время наши органы восприятия успеют уловить ее.
Имхо, это что-то сродни эффекту плацебо или гипнозу.
Гипноз действует на любого человека, разница только в гипнабельности.
Можно предположить, что 25 кадр работает, но он не может иметь обратную связь с человеком на которого воздействует, информация по подает в бессознательное, но как мусор. В гипнозе обратную связь держит гипнотизер, а тут?))
А равносильно впасть в транс при чтение книги)

Welemir
20.03.2010, 05:11
25-ый кадр - никакой не гипноз,к тому же не работает.Хватит уже ерунду молотить.Закройте тему.Столько херни уже в нэте продают и перепродают на его основе.Я уверен,что ещё найдутся болваны,которые поведутся на схемы,с ним связанные.Как пример,системы тотального подчинения женщины - решил один кадр(не 25-ый) себе всех баб на планете подчинить благодаря программе,на которую потратил 1600 рублей где-то.Выбросил деньги на ветер,и,скорее всего,сиди следом...)))))))
Что мне больше всего нравится или бесит,сам не знаю,так это то,что находятся умные дебилы,начинающие втирать про бинауральные ритмы и дельта волны - убил бы на месте.

KARACHIK
20.03.2010, 16:44
Согласен с Welemir мне кажется такие системы не работают. Некоторые предлагают английский за 2 недели,а как же грамматика и т.д. Или победи в любой драке 100% . А что ж тогда вы не чемпионы мира и на олимпиады не ездите?

Krotovsky
24.03.2010, 17:57
Я думаю что такая фишка тоже не пашет. Наверное потому-что мы все привыкли воспринимать информацию гораздо большую за одну секунду.
Тут как бы не от привычки зависит)))

А тема - абсолютный фейк.

m0Hze
24.03.2010, 19:54
Тут как бы не от привычки зависит)))

А тема - абсолютный фейк.
25 кадр не будет работать,если вы не владеете хорошей краткосрочной памятью. Никакие воздействия на мозг человека, не работают без участия самого человека. Что бы овладеть техникой 25 кадра,нужно уметь доставать информацию из краткосрочной памяти,и после анализа запоминать в долгосрочную. Так же и с гипнозом,если вы не расслабитесь,и не перестанете думать о других вещах,кроме как о словах гуру,то гипноз вам не страшен. Все делаем мы сами. 25 кадр, почти тоже самое, что и фото-чтение, только разделение памяти идет после анализа,а в фоточтении до. В общем,пару книжек по улучшению памяти, прочитать Фрейда про теории снов, и вы осилите и 25 кадр,и фото-чтение.

Sysem56
25.03.2010, 13:38
сейчас уже доказали 25 кадр не работает хотя был случай в мудьтсиреале "Пикачу" его после этого закрыли там ролик смерти много раз повторялось смерть и у некоторых детей началась эпилепсия.

general.fox
25.03.2010, 13:42
25-го кадра не существует.

Doom123
25.03.2010, 20:40
статью не читал..

нету такого .. 25 кадр пошёл с того что какойто учёный исследовав память или что-то типа того узнал что человек может воспринимать максимум 24е кадра а для 25го открывается подсознание в которое можно сунуть всё что угодно .. он утверждал что провёл эксперимент в кинотеатре где с помощью 25 кадра приказывали людям покупать попкорн и колу .. и якобы после сеанса все бросились покупать ... даже раньше были рекламные компании использовавшие 25й кадр ... в некоторых странах даже есть закон о запрете использования 25го кадра в целях рекламы .. но после проверки утверждений учёного выяснилось что никакого эксперимент не было и что результаты сфальсифицированы владельцу кинотеатра просто напросто заплатили чтоб он подтвердил работоспособность метода .. =)


Wiki

Поздние исследования

Международный научно-популярный журнал New Scientist писал, что в некоторых случаях подсознательная реклама работает [6]. Для этого сообщение должно быть замаскировано в потоке скачущих букв и цифр и должно появляться на время, намного превышающее 1/25 с (ориентировочно 0,3—0,4 с). Испытуемые не просто наблюдали бессмысленный видеоряд, а должны были подсчитывать число букв в мелькавших словах.

По утверждению сайта Adverme.ru, группа учёных университета Неймегена в Нидерландах под руководством Йохана Карреманса провела эксперимент, подтверждающий эффективность сублиминального воздействия при определённых условиях. Результаты были опубликованы в журнале Journal of Experimental Social Psychology.


http://ru.wikipedia.org/wiki/25-й_кадр#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D 1.8F

Server_ok
27.03.2010, 18:33
врядли тс сам читал этот бред

m0g
27.03.2010, 19:52
25 это лажа, я сам пытался когда-то проверять, в ролики свои вставлял и что-то никто из посмотревших так ничего и не предпринял((

сейчас уже доказали 25 кадр не работает хотя был случай в мудьтсиреале "Пикачу" его после этого закрыли там ролик смерти много раз повторялось смерть и у некоторых детей началась эпилепсия.
а насчёт покемонов, там не в смерти дело)))... там момент был, что шла частая смена кадров, ярких вспышек (типо супер-атака пикачу электричеством), а такие вещи, как известно, вызывают у эпилептиков приступы. но это свё потом быстренько убрали после инцедента, и дальше Японии этот пизод не пошёл)

shellz[21h]
27.03.2010, 21:41
Так же и с гипнозом,если вы не расслабитесь,и не перестанете думать о других вещах,кроме как о словах гуру,то гипноз вам не страшен.
Не верно, техник наведение гипноза много вы упомянули все во лишь одну из примитивных. Вы насмотрелись наивных фильмов :))
Да и вообще сравнивать рабочее с не рабочим (25 кадр) не совсем корректно.

morty10
27.03.2010, 22:33
Server_ok, дада.
ТС читал этот бред, и не только его.
25 кадр я и сам умею создавать =\
Я могу лишь сказать то, что 25 кадр (впрочем гипноз тоже)
работает на тех людях, которые подвержены самовнушению.

Тем не менее существует такие комбинации звука/фильтров/картинок/цветов/переходов
когда нужная информация оседает у тебя в мозгу.
Опять-же таки, ведь существует вирусная реклама:

http://www.adme.ru/viral/

А тут вообще вначале предупреждение есть =\

http://www.youtube.com/watch?v=4L2uMvZJKk4

shellz[21h]
28.03.2010, 06:38
25 кадр я и сам умею создавать =\
Я могу лишь сказать то, что 25 кадр (впрочем гипноз тоже)
работает на тех людях, которые подвержены самовнушению.
Ооо великий гуру, создатель 25 кадров =\
Ответите на один вопрос, как вы пришли к такому, что 25 кадр и гипноз работает только на тех кто подвержен самовнушению?

Paul_Eckman
28.03.2010, 10:22
Наверное, ТС имел в виду, что гипнозу и эффекту 25-го кадра подвержены те, кто гипнабелен в целом - подвержен внушению.
На таких людях действительно очень хорошо все действует: даже если человеку убедительно говорить о том, что он негр в 5 поколении - рано или поздно он поверит. Часто это бывают люди, которые не способны критически осмысливать поступающую информацию, и воспринимают все на веру. В принципе, если взять новые церкви (типа Бога живого, Свидетели иеговы, Адвентисты 7-го дня и т.п.) - то там таких более чем достаточно. И "проповедники" с успехом этим пользуются.
Но это я писала, скорее, про гипноз. С 25-м кадром немного сложнее. Тут, думаю, вопрос в том - наколько сознание уловит его и успеет (или не успеет) интерпретировать. Если "послание" в этом кадре будет эффективным - грамотно сформулированым - то он может быть эффективным на внушаемых людях.

Есть еще похожая фишка: когда спящему человеку читают информацию, и после пробуждения он ее уже знает. Но на ком-то это работает, на ком-то нет.

morty10
28.03.2010, 10:28
http://img408.imageshack.us/img408/8421/90609715.png

ничего сложного в создании 25 кадра нет.
Paul_Eckman все популярно описала ;)

shellz[21h]
28.03.2010, 11:40
даже если человеку убедительно говорить о том, что он негр в 5 поколении - рано или поздно он поверит. Часто это бывают люди, которые не способны критически осмысливать поступающую информацию
Это работает на всех, только разница во времени, очень частым повторением... так зомбирует телевизионная реклама.
Случайно довелось самому проверить, подруги пытался донести мысль на протяжение года... потом все таки она ее съела, только тогда когда уже не стала актуально)) Это не эффективно.
Есть еще похожая фишка: когда спящему человеку читают информацию, и после пробуждения он ее уже знает. Но на ком-то это работает, на ком-то нет.
Знаем :) Эксперименты ставили. Человеку записывается информации в подсознание, только главная проблема в том, как ее осознать. После такой записи услышав или прочитав похожее начинает местами вспоминать либо рандомно инфа вываливается из подсознательного. Так же не эффективно, проще когда человек спит подстроится (синхронизация дыхания, пульса), после чего научить человека говорить во сне... ну т.д... после чего можно отдавать команды напрямую.
ничего сложного в создании 25 кадра нет.
Открыл Америку :) Почитай статеку Криса Касперского про 25 кадр)

morty10
29.03.2010, 01:54
Это работает на всех

это глупо утверждать хотя-бы потому, что ты не основываешься на фактах,
а опровержение твоего утверждения привели в фактах в данной теме (пост #40 ).

Знаем :) Эксперименты ставили.

мастер гипноза? :D Расскажешь как-нибудь про это по-подробнее. Желательно в виде отдельной статьи.
Мне действительно будет интересно почитать об этом :)

Возьмем пример "зомбирования по ящику".

Почему покупают тот либо иной продукт?
Потому что в рекламе люди видят мнения авторитетных людей (1) либо приводимые факты (2),
которые "якобы" и являются гарантией качества продукта.

У №2 есть функции: подтверждение качества продукта и целесообразности его покупки.

А помимо тех функций, которые выполняет №2, №1 еще выполняет побудительную функцию.
Т.е. "все люди хотят жить лучше" (с) и когда мы видим рекламу с участием какой-то звезды/артиста/etc
мы можем сделать два вывода:

1. Звезда сама пользуется этим продуктом и его стоит попробовать/купить/пользоваться.
2. Продажи настолько велики, что они могут нанять звезду, которая будет рекламировать
продукт, значит этот продукт популярен, а если он популярен, то стоит его попробовать/купить/пользоваться.

Парадокс?
Нет, все очень просто.

Взять к примеру тебя, shellz[21h], ты ведь не описал сам процесс воздействия 25 кадра,
а сделал вывод, основываясь на мнении Криса Касперского. ;)

Это висит в начале темы и остается актуальным и на данный момент:

зомбируют людей не какие-то идиотские 25,26,27,13,-127е кадры. Зомбируют людей семья, правила, законы, мораль, социум. Вот это и есть грязь, которой нам забивают мозг.
Нет, на исходящие из этих слов вопросы отвечать не намерен, они предназначены для тех, кто понял это и для тех, кто поймет.

Все настолько привыкли к своей рутине, что порой не замечают даже элементарных вещей :)

shellz[21h], я не хочу с тобой спорить, подкалывать в некоторых моментах.
Окинь тему свежим взглядом ;) Все очень просто, но то, как нам преподносят информацию,
и является усложняющим фактором.
А кому это выгодно? Кто-нибудь когда-нибудь задумывался? ;)

mr.The
29.03.2010, 02:14
25-кадр это миф, юзернейм..
Кто вообще сказал, что у человека 24fps?.. Намного больше ведь.. Неужели это не ощущается по играм и некоторым очень динамическим фильмам?

а вот звук - это другое дело, тут можно вызвать много чувств и, возможно, что-то постараться вбить в голову. это я вам заверяю, как любитель Гоа транса.

SWmoneymaker
29.03.2010, 02:23
25-кадр это миф, юзернейм..

сам ты миф юзернейм.

Кто вообще сказал, что у человека 24fps?..
25 кадр - это рабочее название эксперемента, в определенных кругах эо называется по-другому

Раздувать смысла нет, ибо 25 кадр, хоть и пытаются использовать рекламщики в своих целях, но это не выходит у них, ибо для работы опыта, нужно тряпичное полотно и множество других факторов.... в рекламе только НЛП... верьте мне я знаю о чом грю ;)

shellz[21h]
29.03.2010, 02:29
это глупо утверждать хотя-бы потому, что ты не основываешься на фактах,
а опровержение твоего утверждения привели в фактах в данной теме (пост #40 ).
Потому что в рекламе люди видят мнения авторитетных людей (1) либо приводимые факты (2),
которые "якобы" и являются гарантией качества продукта.

У №2 есть функции: подтверждение качества продукта и целесообразности его покупки.

А помимо тех функций, которые выполняет №2, №1 еще выполняет побудительную функцию.
Т.е. "все люди хотят жить лучше" (с) и когда мы видим рекламу с участием какой-то звезды/артиста/etc
мы можем сделать два вывода:

1. Звезда сама пользуется этим продуктом и его стоит попробовать/купить/пользоваться.
2. Продажи настолько велики, что они могут нанять звезду, которая будет рекламировать
продукт, значит этот продукт популярен, а если он популярен, то стоит его попробовать/купить/пользоваться.

Я основываюсь на своих экспериментах, а вся брехня про факты это пустой разговор.
Все что ты написал касательно рекламы относятся к быдло потребителям.

мастер гипноза? Расскажешь как-нибудь про это по-подробнее. Желательно в виде отдельной статьи.
Мне действительно будет интересно почитать об этом
нет, но практика имеется, а рассказать тебе смогут много книжек умного.
А кому это выгодно? Кто-нибудь когда-нибудь задумывался?
Кто задумывался тот знает, а говорить что-то будет лишним.

morty10
29.03.2010, 02:43
быдло потребители...как ты замечательно разделил потребителей:
быдло потребители и не быдло потребители. :D
Факты называть брехней не есть хорошо :)
Ладно, Бонд, Джеймс Бонд, пойду я читать
много книжек умного
Вижу вы категорически настроены на своем "опыте" и не хотите даже ознакомиться с основами.
Не буду настаивать ^__^
Ставьте опыты и гипнотизируйте и далее ваших "не быдло" потребителей.


Кстати, в цитировании всего моего сообщения вовсе не было необходимости.

kaban931
29.03.2010, 02:50
НЕВЕРЮ!

shellz[21h]
29.03.2010, 02:56
Не доверяю людям даже имеющий высокий авторитет, можно сказать что вообще отрицаю авторитет, техники которая написана где-то это факт, а все остальное это только идея, пока сам не пройдешь на практике, это не будет фактом. Можно все умно и логично описывать, но на деле это не будет работать, вот так особо умных водят в заблуждение... особенно авторитетные личности.
Все это игра слов.

AgReSS0r
29.03.2010, 03:00
ну в этом что то есть)) хочется верить.

McFlow
29.03.2010, 11:11
Да, всё это рассчитано на не глупых людей, но без собственных мнений. Культ личности у нас остался со времен Сталина. В наше время он просто эволюционировал, он не умер . . .