PDA

Просмотр полной версии : Математические способности


Unregistered
11.10.2009, 06:49
Может ли человек с гуманитарным складом ума развить в себе математические способности? Так уж сложилось что в школе уроки алгебры, математики и геометрии были для меня отличным поводом чтоб поспать, о чем сейчас жалею. Вопрошаю оттого что специальность техническая, а с математикой беда. Интересует мнения психологов или людей, работающих в этой сфере саморазвития. Такие пироги.
З.Ы. Более точно выразил свою мысль в #4 (http://forum.antichat.ru/showpost.php?p=1587811&postcount=4)

gisTy
11.10.2009, 06:51
нехер в школе было спать

BlackSun
11.10.2009, 06:56
Бери учебники с пятого по 11й классы и сиди учись. Заново. Часов по 8 в день. И не надейся, что это будет быстро, тут счет не на месяцы, тут на года уже пойдет. Как говрится нехер было в школе спать.

Unregistered
11.10.2009, 07:02
Бери учебники с пятого по 11й классы и сиди учись. Заново. Часов по 8 в день. И не надейся, что это будет быстро, тут счет не на месяцы, тут на года уже пойдет. Как говрится нехер было в школе спать.
Да дело даже не в знаниях — это упущение восполнимо. Мне интересен сам процесс счета в уме, как это происходит в чужой голове... Мне это дается с большим трудом. Всегда завидовал людям, которые хорошо считают в уме. Вот и интересно, может я что-то упустил еще тогда, в детстве? Может я делаю это не правильно?

MELS+
11.10.2009, 11:32
если ты хочешь узнать, о чём я думаю, когда 13 на 7 умножаю. то ни о чем. у меня сразу в голове цифра 91

13 х 7 х 3
сперва цифра 91, потом 273

вообще, если математика не даётся, то слышал счёт в уме помогает. то есть если хочешь слёту запомнить номер мобильного например, то просто например перед сном посчитай умножением двухзначные, трехзначные цифры. сама суть не в том, чтоб быстро посчитать, а в том, чтоб запомнить все числа

и потом даже если кое-как ковырял начинаешь офигенно решать

но я не проверял. так что не знаю

geezer.code
11.10.2009, 11:37
устный счет удобно тренировать в городе. много машин.
идешь и складываешь / делишь / умножаешь / вычитаешь числа на номерах, формулу придумай сам. Сначала будет медленно, потом быстрее.

X-RayBlade
11.10.2009, 11:43
Да дело даже не в знаниях — это упущение восполнимо. Мне интересен сам процесс счета в уме, как это происходит в чужой голове... Мне это дается с большим трудом. Всегда завидовал людям, которые хорошо считают в уме. Вот и интересно, может я что-то упустил еще тогда, в детстве? Может я делаю это не правильно?
Вспомним школу?
Как сначала детей учили считать?

Верно - на интуитивном уровне. Я могу от себя посоветовать досконально выучить таблицу умножения, хотя бы до значений 25*25, таблицу квадратов целых чисел до 20 и таблицу кубов, хотя бы до 10. После того как бы это будешь знать - ты сможешь отвечать не думая, ведь 2*2 = 4, так же и в этом случае, ты не считаешь, а уже знаешь результат. Про себя - да, мне это легко дается, я тоже спал на математике, но потом усердно работал дома, домашку не делал вообще, но прорешивал все досконально, пока не пойму тему. Начинать нужно с азов. После того как расправишься с таблицами, найди хороший, советский учебник, например "Элементарная алгебра. Пособие для самообразования" под редакцией Туманова. Да учебник очень большой, но там есть все, и при чем написано и расписано все полочкам, довольно понятным языком. За год думаю ты его освоишь (Там весь курс математики и алгебры за 5-11 класс + останется на 1,2 курс). Самое главное не сдаваться.

Вывод такой: логично - все это не легко, но зато потом будет приятно вспомнить проделанную работу и оценить результаты ;)
Главное не сдавайся и старайся все учить (да это долго, но привыкнешь со временем)

fatalo
11.10.2009, 13:07
если ты хочешь узнать, о чём я думаю, когда 13 на 7 умножаю. то ни о чем. у меня сразу в голове цифра 91

13 х 7 х 3
сперва цифра 91, потом 273

вообще, если математика не даётся, то слышал счёт в уме помогает. то есть если хочешь слёту запомнить номер мобильного например, то просто например перед сном посчитай умножением двухзначные, трехзначные цифры. сама суть не в том, чтоб быстро посчитать, а в том, чтоб запомнить все числа

и потом даже если кое-как ковырял начинаешь офигенно решать

но я не проверял. так что не знаю
Глупый метод запоминания ответа.
А если будут иррациональные числа? Мне тоже все запоминать?
13х7 = (10+3)х7 =70+21 = 91
^ этот метод будет легче и правильней. А память пусть другим забивает(та же таблица квадратов)

KaMiKadZe
11.10.2009, 13:12
До уровня обычных знаний можно, а до тех у кого от природы к математике предрасположенность не подняться

a-l-e-x23
11.10.2009, 13:13
fatalo прав, глупо запоминать ответы этих операций, нужно знать сам процесс.

KaMiKadZe
11.10.2009, 13:19
fatalo прав, глупо запоминать ответы этих операций, нужно знать сам процесс.
Не совсем, удобно помнить решения 2 разных задач по одному методу после человек сможет составить по ним алгоритм и уже решать, во всяком случае я так делал, имел 1-2 решения и по ним уже мог вывести формулы и прочее...
А вообще в школах где хотят чему-то научить тех кто хочет учится заставляют большинство формул выводить самому! Но это только для умного класса, для тупого и просто записать достаточно...

Huster
11.10.2009, 13:27
если ты хочешь узнать, о чём я думаю, когда 13 на 7 умножаю. то ни о чем. у меня сразу в голове цифра 91

13 х 7 х 3
сперва цифра 91, потом 273
Мм... а у меня в голове происходят бурные реакции. Я сначала считаю 3*7=21 запоминаю. Потом 10*7=70 запоминаю. И потом прибавляю 70+21. Получается 91. Так же само и 91*3. Сначала 90*3=9*3*10=270 и 3*1=3 270+3=273..... вот это длится примерно 2 секунды.
А если числа большие, то как то сама по себе представляется така таблица, даже не знаю как ее описать... В общем примерно так : Сначала горизонтально идут цифры от 1 до 9. Потом вертикально от 10 да 20. Горизонтально от 20 до 30 и так далее, до сотен, тысяч. И когда мне надо прибавить\умножить\раздели ть более большое число, напримет 932*21 я визуально сопоставляю эти два числа рядом, начинаю считать почти так как мы считали в столбик. Тоесть 1*932 потом 2*932 и каждый результат я ВИЗУАЛЬНО запоминаю и раполагаю его в каком то участке этой виртуальной таблицы ставля его так чтоб сохранялось действительное положение дробной части, десятков, тысяч... а дальше я все это слаживаю.
Почему то когда я пытаюсь вспомнить какой сегодня день недели, у меня тоже представляется таблица. 2 вертикальных столбика это Понедельник Вторник Среда Пятница и Суббота. И в 3-ем столбике воскресенье, потом снова 2 столбика и снова 1 ... текущий день недели я как бы выделяю какой то рамочкой, Суббота и Восресенье выделяются более темными квадратиками. Так я "вижу" какой сегодня день, сколько и до какой даты осталось. С месяцами другая таблица. Это у меня еще с самого детства. Я не могу работать именно умом, я должен это представить и увидеть. Причем все это накладывается на то изображение что я вижу. Тоесть я могу читать книгу, а поверх нее представить таблицу, посчитать чтото и читать дальше.
Не знаю, может получился бред но это примерно то, что происходит у меня в голове

.Varius
11.10.2009, 13:40
Интересует мнения психологов или людей, работающих в этой сфере саморазвития. Такие пироги.
З.Ы. Более точно выразил свою мысль в #4


Нанимай репетитора. Ходи 2-3 раза в неделю. Только нанимай хорошего, с университета. 1 урок будет стоять примерно 250-300р.
В школьной программе нету ничего сложного по математике. Всё зависит от учителя, я не раз в этом убедился.

Да дело даже не в знаниях — это упущение восполнимо. Мне интересен сам процесс счета в уме, как это происходит в чужой голове... Мне это дается с большим трудом. Всегда завидовал людям, которые хорошо считают в уме. Вот и интересно, может я что-то упустил еще тогда, в детстве? Может я делаю это не правильно?

Счёта в уме? хм... если таблицу умножения знаешь, то тебе этого будет достаточно :D
Математика (school и высшая) - это не считалка. Там главное логика/последовательность/правильность, в конце-концов шаблонность действий.
Способности нужно развивать. Сначала будешь по 5 раз читать, усваивать до идеала и с каждой новой темой будешь намного лучше всё усваивать. Вообщем главное - это основа, если её нету, то толку не будет.

mr.The
11.10.2009, 13:58
Вы мне лучше расскажите, как учить историю и прочие псевдо-науки. У нас вот её ввели(ну нахрена физику история киевской руси?), а как её сдавать я хз.. Прочтение книжки, википедии и гугла ничего не дают, всё забывается в течении 10 минут.

ZnikiR
11.10.2009, 14:32
Спокойно 5 часов в день,каждый день за задачами примерами.
И вот через год ты уже будешь шпарить очень хорошо,если будешь занимать ся каждый день!

Huster
11.10.2009, 14:52
Спокойно 5 часов в день,каждый день за задачами примерами.А у тебя есть столько свободного времени ?

fatalo
11.10.2009, 14:55
Почему то когда я пытаюсь вспомнить какой сегодня день недели, у меня тоже представляется таблица. 2 вертикальных столбика это Понедельник Вторник Среда Пятница и Суббота. И в 3-ем столбике воскресенье, потом снова 2 столбика и снова 1 ... текущий день недели я как бы выделяю какой то рамочкой, Суббота и Восресенье выделяются более темными квадратиками. Так я "вижу" какой сегодня день, сколько и до какой даты осталось. С месяцами другая таблица. Это у меня еще с самого детства. Я не могу работать именно умом, я должен это представить и увидеть. Причем все это накладывается на то изображение что я вижу. Тоесть я могу читать книгу, а поверх нее представить таблицу, посчитать чтото и читать дальше.
Не знаю, может получился бред но это примерно то, что происходит у меня в голове
Ты безумен :)

MELS+
11.10.2009, 15:43
Huster. это нормально. я когда например в уме большие умножаю, то тоже представляю числа

то есть по сути тоже самое, что я на бумаге бы решил. только без записи и по этому решается куда быстрее

меня учителя из-за этого ругали. потому что я заместо одного действия сразу делаю несолько и получается как бы задача и тут же чуть ли не ответ

fatalo. простой пример

матрица А(взял от балды)

5 7 8
6 1 3
4 9 3

уравнение такое

А^2+5А

я сразу пишу в отет, не решая её как таковую. ну то есть я решаю 5х5+7х6+8х4 и потом прибавляю 5А. но это на уровне 25, 67, 99, 124 и цифра сразу в ответ

на меня потом друг смотрит "тип чё. уже решил что ли?"

создается впечатление что вообще не решаю

щас решил до конца. 1 минута. можешь попробовать тоже

умножить А на А и потом прибавь 5А

Huster
11.10.2009, 15:58
MELS+, вот только проблема в том что я считаю не так уж и быстро. А вообще интересно, есть ли какие либо специализированые методики развития математических способностей? Но не тупое решение примеров, а именно способы/методики решения. Просто если решать так как решаю я, то в очень больший примерах начинаются трудности. Ну например 1424*924.... там уже не мало циферок будет. И когда начинаеш все это считать, то все путается. А есть же люди которые это считают за секунды и они утверждают что именно НАУЧИЛИСЬ этому.

InfernoNet
11.10.2009, 16:10
Бери учебники с пятого по 11й классы и сиди учись. Заново. Часов по 8 в день. И не надейся, что это будет быстро, тут счет не на месяцы, тут на года уже пойдет. Как говрится нехер было в школе спать.
За месяц реально нагнать всё пропущенное.

Andres
11.10.2009, 16:14
Аналогичная проблема есть и была у меня..
4 мес ходил к репетитору, поднялся с 1 до 8 баллов (по 12), но опять все забыл, и учится тоже хреново..
а в универе вышка..там жопа полная..

Huster
11.10.2009, 16:18
а в универе вышка..там жопа полная..Знаем знаем... там хуже чем жопа. Матрицы, вектора....дальше будет еще хуже

Andres
11.10.2009, 16:20
Знаем знаем... там хуже чем жопа. Матрицы, вектора....дальше будет еще хуже
ага, потом дії на площинах (незнаю как на русском сказать), короче сложно..

Fata1ex
11.10.2009, 16:22
объясните мне связь между математическим складом ума и арифметикой? (
никогда не любил ни ее, ни задания, к ней сводящиеся, однако "математик"

Ответ:
практика, практика и еще раз практика

rushter
11.10.2009, 16:23
Вышка легче чем обычная математика,покрайней мере для меня :)Матрицы и вектора это самое легкое.

Huster
11.10.2009, 16:25
Насколько я понимаю, в вышке больше логики и меньше тупого вычисления по непонятным правилам. Может я ошибаюсь :)

Mozy
11.10.2009, 16:35
Вышка легче чем обычная математика,покрайней мере для меня :)Матрицы и вектора это самое легкое.
А ряды, тройные интегралы, теория вероятности и остальная херь тоже легче чем школьная программа?
Не несите бред в массы.
Лично я отношусь к всему этому так: "Поскорей бы всё кончилось и я бы забыл это как страшный сон"

Насколько я понимаю, в вышке больше логики и меньше тупого вычисления по непонятным правилам. Может я ошибаюсь :)
Ты это преподу по Численным Методам скажи

2 Unregistered
Да кончено!
Считать в уме можно научиться,только для этого надо очень много времени посвящать практики/тренировкам. Лично я не напрягаюсь и использую калькулятор.

Andres
11.10.2009, 16:36
Вышка легче чем обычная математика,покрайней мере для меня :)Матрицы и вектора это самое легкое.
ты шо на приколе? там формул больше за одну пару дают чем за весь 11 класс (

Huster
11.10.2009, 16:40
Значит я ошибаюсь. Но как бы там не было. Учить приходится дохера. И сдавать приходится практически наизусть все.

rushter
11.10.2009, 16:45
ты шо на приколе? там формул больше за одну пару дают чем за весь 11 класс (
В школе с обычной математикой у меня было намного хуже,чем сейчас с высшей и дискретной.

Xcontrol212
11.10.2009, 16:46
Я люблю например спокойно понимаю и историю и точ.науки(специальность у меня прикладная информатика в экономике)(папа и мама инженеры),а дедушка историк,вот у меня любовь к точным наукам и гуманитарным)

MELS+
11.10.2009, 17:25
Huster. да, я тоже встречал такого парня. он сказал, что поначалу просто легкие делал в уме(сложение, умножение и прочее), а потом со временем запросто стал четырёхзначные умножать. то есть развивал концетрацию.

потом хоть 1487 умножай на 5672, хоть запоминай их. ему как бы можешь там десяток цифр выдать, а он запомнит их все, повторит, и задом наперед еще пересчитает

есть упражнение. немного бредовое, но не многие смогут его выполнить. лечь в кровать и час не двигатся. зачешется чё-нить - фиг. вроде как раз таки концентрацию повышает. ну по крайней мере он так говорил. и на примере потом показал^^

я пробовал просто умножить трехзначные перед снов - ток засыпал вскоре : ) а так влом чёт

Root-access
12.10.2009, 21:38
Странная формулировка математических способностей. Математики - это не те, кто хорошо считает в уме. И математика - это далеко не одна арифметика. Есть вещи в разы сложнее, нежели умножить в уме 1743 на 2394.
Вот что должен знать математик по мнению Миши: http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/programma.html

RFSL
12.10.2009, 23:48
Для быстрого счета можешь попробовать ознакомится с книгой Хэндли Билла "Считайте в уме как компьютер". Я как раз читаю, очень интересно.

Boogie
13.10.2009, 00:10
Гуманитарным складом ума обычно называют отсутствие математического