PDA

Просмотр полной версии : Российские школы мигрируют с Windows?


VDShark
05.02.2007, 20:52
Школы Пермского края сведут к минимуму приобретение коммерческого ПО, заявил краевой министр образования Николай Карпушин. Заявление сделано в рамках отчета по наведению «лицензионной чистоты» в школах Прикамья.

Как сказал Николай Карпушин, школы перейдут на использование свободно распространяемого программного обеспечения, такого, как операционная система Linux и офисные приложения «Русский офис» и Open office, сообщает «Эхо Москвы». «Путь простого закупа бизнес- и коммерческих программ у фирм-производителей, бизнес-подход — это не самый верный подход, так как он очень дорогостоящий», — заявил министр.

В России есть недорогие, локализованные на русский язык и подходящие для школ дистрибутивы Linux, считает Андрей Гарканов, руководитель отдела маркетинга компании Aflex software. «Например, ASPLinux 11.2 — он имеет дружелюбный графический интерфейс, без установки других программ в нем можно создавать любые типы документов, работать в интернете, слушать музыку и смотреть фильмы, даже обучаться азам программирования для Linux. Это надежная рабочая среда, так как в операционных системах с открытым кодом более низкая вероятность заражения вирусами», — говорит г-н Гарканов. Для учебных государственных заведений на дистрибутив ASPLinux действует 50-процентная скидка.

Однако, точку зрения г-на Карпушина поддерживают далеко не все. По мнению учителя информатики одной из московских школ Олега Заплатинского, сейчас учителя в своей массе не готовы переходить на Linux, они его не знают, не умеют настраивать. В школе слишком низкий уровень оплаты, чтобы там работали специалисты, которые умеют это делать, говорит он. Например, по оценке преподавателя, учитель в Москве получает примерно 10–15 тыс. руб. в месяц при работе 5 дней в неделю по 4–5 уроков. В провинции эта зарплата еще меньше.

Тем не менее, в связи с выходом Windows Vista школам, возможно, придется переходить на Linux по финансовым причинам, считает г-н Заплатинский. Что касается отсутствия у родителей и детей выбора операционной системы в школе и приучения детей к пользованию только Windows, то, по мнению учителя, насколько это плохо или хорошо — зависит от требований к детям в дальнейшем.

Заявление Николая Карпушина и мероприятия по наведению порядка с лицензиями на школьное ПО в крае совпали со скандальным судебным процессом над директором сепычевской школы. Напомним, что в суде Верещагинского района Пермского края рассматривается уголовное дело директора школы села Сепыч Александра Поносова, который обвиняется в незаконном использовании продуктов Microsoft. Ущерб, нанесенный корпорации Microsoft в процессе использования нелицензионной продукции в сепычевской школе, составляет, по оценке прокуратуры, более 260 тыс. руб. Против Александра Поносова возбуждено уголовное дело по статье 146 УК РФ «Нарушение авторских и смежных прав», предусматривающей наказание за пиратство в виде лишения свободы на срок до 5 лет.

Компьютеры и ПО для сепычевской школы были поставлены по заказу не ее директора, а Управления капитального строительства Пермской краевой администрации. Директор свою вину отрицает, утверждая, что в школе пиратского ПО не устанавливали. Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям официально заявило о том, что оно готово компенсировать ущерб Microsoft за счет внебюджетных средств, в случае предъявления материальных претензий к Поносову.

Владимир Путин также заступился за обвиняемого в пиратстве директора, заявив, что «хватать человека за то, что он купил компьютер, — чушь собачья». По мнению президента, бороться необходимо не с пользователями и не с покупателями нелицензионного ПО, а с теми, кто распространяет такие программы.

cnews.ru

От себя: итак, что же мы видим? Все чаще в новостях и других СМИ мы слышим про то, что многие учебные заведения хотят переходить на Linux... Пусть даже и из-за финансовой составляющей, но сам факт не может не радовать... Подрастающее поколение хотя бы будет знать Linux в глаза, если все это пойдет в гору... А то большинство горазды только в игрушки играть, а на вопрос что такое Linux отвечают наверное какой нить экзотический фрукт :D

fucker"ok
05.02.2007, 21:00
даешь опенсорс в массы

И.Г.
05.02.2007, 21:01
давно пора....а то глупо тратить бабки на такое ПО....

ZaCo
05.02.2007, 21:06
ужасно. мы как китай или корея. ужас!

Raz0r
05.02.2007, 21:07
*ля бомжы чтоли? Мда.

flipper
05.02.2007, 21:10
Может и народ более образованный будет если начнет со школы Linux изучать... не будет так:
- какой копьютер купил?
- "XP"...

flipper
05.02.2007, 21:13
Можно подумать у тебя стоит лицензионная копия винды?

ZaCo
05.02.2007, 21:13
2flipper только не говорите мне, молодой человек, про Ваше несравненное образование.
нельзя в школе изучать юникс-подобные операционные системы! нельзя! ввиду некомпетентности основной массы преподавателей и непонимания для чего же он собственно нужен.

flipper
05.02.2007, 21:18
Ладно не буду спорить опять Win VS Unix
но:
Например, ASPLinux 11.2 — он имеет дружелюбный графический интерфейс, без установки других программ в нем можно создавать любые типы документов, работать в интернете, слушать музыку и смотреть фильмы, даже обучаться азам программирования для Linux
Попробуй вспомни, что ты в школе на информатике изучал?

Raz0r
05.02.2007, 21:19
fucker"ok, угу богатый...
Речь идет не об отдельной школе, а о государстве - неужели ты думаешь, что каждая школа сама покупает себе компьютеры? )
p.s. мин. образования по идее должно этим заниматься и занимается, в т.ч. нацпроекты и прочая мутотень, оттуда и льется целая куча компов с пиратским софтом, а потом бедных дерикторов из колхоза судят - больно он знает - что за хрень ему туда воткнули - лицензия не лицензия.

fucker"ok
05.02.2007, 21:22
ZaCo, а чему в школе учат? в основном работе в мс офисе, ну и там банальным папкам\ярлыкам (кое где там паскаль еще) Ясен фиг, что никто их рекомпилить ядро и настраивать сервера их учить не будет,но а в опеноффисе вполне интуитивно можно разобраться, он от маздаевского внешне почти не отличается (имхо) Тоесть при таком образовании затраты на винду+оффис не обоснованны просто :)

ZaCo
05.02.2007, 21:33
2flipper я в школе изучал программирование на pascal в среде turbo. я ни о чем не жалею тк благодаря этим навыкам я смог учавствовать в олимпиадах. и сейчас мне это помогает, в институте получаю кое какие привилегии.
2fucker"ok уважаемый, я надеюсь Вы не думаете что школьник который умеет делать цветной шрифт в мс ворд является более образованным нежели школьник умеющий делать тоже самое в опенофис? я надеюсь вы забудете про бред о перекомпиляции ядра, потому что этого не будет ввиду некомпетентности преподавателей (писалось выше).
не пишите ахинею, затраты обоснованны. только идиот будет учить 9-ти классника основным командам-программам. не нужно осложнять жизнь детям под предлогом опенсорс.

Constantine
05.02.2007, 21:39
помойму очень удачно что возможен переход к Mandriva Linux, может люди со школьной скамьи начнут отвыкать от масдаевского творение Гила Бейца(=)) и его монополии все же придет конец. это имхо.

eech
05.02.2007, 21:59
Если не ошибаюсь, во Франции и в Японии законодательно запрещено использовать продукты Микрософт в гос. учреждениях.

fucker"ok
05.02.2007, 22:11
Протев! Вы рекламу порошка "Дося" смотрели? Зачем тратить на видну+оффис около 500$ (хз сколько оно там стоит), если можно делать тоже самое бесплатно :)
Про ядро я и сказал что никто учить этому в школе НЕ будет. Просто невнимательно мой пост прочитал (или понял неправильно) А знание комманд им в принципе и не нужно т.к. они же не на терминалах сидят, а не десктопах.
Просто не знаю как там у кого, у нас в школе информатика была такая: тебе дают учебное пособие, сажают за комп и делай что хочешь. :) Тоесть мне было все-равно маздаевский офис или какой-то другой. Опыт был бы одинаковый, но при мазадаевском на это были бы потрачены деньги.

Raz0r, видимо ты не слышал про самофинансирование школ. Должно то должно, а имеем то что имеем. :) Или никогда о поборах в школах не слышали? На что это идет? На ремонт школ, покупку компов, в том числе и на маздай тоже.

Raz0r
05.02.2007, 22:14
fucker"ok, я привел как в качестве примера наезда на директора школы. Мля я всё понимаю - когда сами школы экономят, а вот когда е**ное мин. образования списывает бабос на якобы лиц. софт, в то время когда впаривают обычную креканую XP SP2 - это другое дело. Поэтому я и сказал - бедные чтоли, воруют милиардами, а 500 бачей, как ты говоришь, на софт потратить не могут...

DisturbeR
06.02.2007, 00:06
В школе преподают win и будут преподавать. Если у вас будет выбор какой иностранный язык учить, english или язык чупокабр крайнего севера, что вы выберете? Что вам может пригодиться больше по жизни? Зачем в школах преподавать linux, если обычный школьник, после выхода из школы больше его нигде не увидит.
Было бы реально, включить его в программу параллельно, как альтернативу. А совсем заменять, нет смысла...

White Forgiveness
06.02.2007, 01:03
интересно, а почему именно ASP? Чем всем Edubuntu не угодил? Вроде для образовательных целей как раз создавался...

fucker"ok
06.02.2007, 01:17
Ага. Так же можно говорить скажем про биологию, черчение и т.д. мол зачем оно мне нужно, если я буду парикмахером? :)Учится - всегда пригодится.
после выхода из школы больше его нигде не увидит
А кто знает? Линукс на десктопах набирает обороты :) Может через 5 лет знание линуха, среди обычных эникейщиков будет востребованным :)
Опять же, я не говорю что нужно прямо досконально его изучать и наизусть помнить что какая опция ядра делает, но в школах в основном учат пользоваться офисными пакетами, вот и надо продвигать опенсурс тем более на этом можно сэкономить огромные деньги, в масштабах страны.

White Forgiveness, асп российская сборка. Российская поддержка. Не прийдется ползать выставлять лакали и думать, а почему так криво смотрится русский шрифт :)

Helios
06.02.2007, 01:19
Что вам может пригодиться больше по жизни? Зачем в школах преподавать linux, если обычный школьник, после выхода из школы больше его нигде не увидит.

Не согласен. С выходом Висты, ее глюками, а главное ценой многоие заинтересуются альтернативными вариантами, а вот тут и выйдут на сцену линухи и маки.

Тем более переход на Линух сейчас не так болезненно происходит, как 2 года назад, та же Мандрива - очень дружелюбная для юзверей система.

Ну про маки дизайнеры уже таких слухов понаслогали, что дальше некуда, да и с ценой там полегче: 150 $ одна, 180 $ - 5 лицензий.

Кстати, у нас в универе уже одна кафедра перешла полностью на ALT Linux, другие на подходе).

ZaCo
06.02.2007, 01:23
2fucker"ok почему в большинстве школ матан не приходят? странно правда?
---
ЗЫ сижу под терминалом.

Constantine
06.02.2007, 01:29
В школе преподают win и будут преподавать. Если у вас будет выбор какой иностранный язык учить, english или язык чупокабр крайнего севера, что вы выберете? Что вам может пригодиться больше по жизни? Зачем в школах преподавать linux, если обычный школьник, после выхода из школы больше его нигде не увидит.
Было бы реально, включить его в программу параллельно, как альтернативу. А совсем заменять, нет смысла...

Вот именно из-за такой позиции Гейц и продолжает терроризировать рынок домашних PC. Еще бы в школе винда в институте винда, врезультате привыкаешь и дома уже тоже винда. А если бы была возможность сразу воспитывать на Линуксе тогда и отношение бы поменялось

guest3297
06.02.2007, 01:45
Вы сначало преподавателей научите работать с *nix системами...
И не забывайте что у каждого человека уклон в свою сторону, нахрена будущему художнику знать bash... А те каму надо они сами научатся.

begin_end
06.02.2007, 02:14
А я вот для интереса поспрашивал дипломированных преподавателей одного белорусского вуза: что такое Линукс? Из 9 опрошенных только два сказали, что это ОС и один сказал, что это какой-то знаменитый программист. Остальные говорили, что где-то что-то слышали, что софт это такой, что это что-то старое вроде доса, что это не пойдёт на обычных компах и проч. - но не современная полнофункциональная ОС.
Так что пока Linux - серверу, Windows - юзеру.

ZaCo
06.02.2007, 03:00
2begin end сформулируйте мне теорему о конечном покрытии.

White Forgiveness
06.02.2007, 17:00
У меня в институте все компы были на Asp( кстати один из крупнейших вузов России), честно говоря мне Убунту и Деби нравятся намного больше, АСП с моей точки зрения как-то "не цепляет", нет у него своей "изюминки", чтобы его хотелось и дома поставить( на всякий случай сразу говорю что я не псих)... Хотя каждому свое. Но к Убунте намного быстрее привыкаешь. А если говорить про то что человек нигде больше не увидит Линукс, я надеюсь что у школ есть средства на то чтобы выдать каждому школьнику по диску с Кноппиксом, пусть дома те кому надо практикуются. Если сравнивать Линукс с Виндой как игровой и мультимедийной станцией, то Мандрива дает крупную фору любой винде. Тут без вариантов,поэтому она как раз может спокойно занять место винды в домашних компьютерах.

ZaCo
06.02.2007, 17:17
2begin end а зачем спрашивать преподавателей белорусского вуза о том что такое линукс?

begin_end
06.02.2007, 17:20
Дак в Беларуси создают БелОС на основе Линукс и она будет обязательной для госучреждений. А преподаватели вот неготовы оказались. Уверен, что во многих ВУЗах России подобная ситуация...

ZaCo
06.02.2007, 18:04
2begin end да это мы знаем. ужасы режима...

DisturbeR
06.02.2007, 21:50
Школа работает строго по программе. Программу разрабатывают управление образованием. Потребуется нечто большее чем "глючность Висты", чтобы перевести обучение на linux.
Россия слишком подсела на win, что-бы отказаться от него совсем. Повторю, уже огромный шагом будет если управление образования вообще признает существование такой системы как linix и включит ее хотя-бы как факультативный курс.

Совсем недавно по стране носился добрый Билл, улыбался и говорил о сотрудничестве, уж он то я думаю не упустит такой жирный кусок, как российские госучреждения. Не зря вскоре после его отъезда начали долбить госучреждения, начав с школ.

Недавний прикол образования: по школам распространяли компьютеры для библиотек, с предустановленным ALT linux с идущей с ним в комплекте системой управления библиотечным фондом под win и кучей обучающих программ от 1с, естественно заточенных под винду.

D_A_N_K_O
07.02.2007, 04:14
Да нафиг виста нужна люди толком ещё с ХРеновиной не разобрались ... а тут виста (ктонить вообще системный требования к висте читал !!! этоже монстр)
Сейчас самое время отказаться от форточек иперейти на Линукс благо есть из чего выбирать дистрибутивов масса
И в школах пусть ниче и не учат , зато с детсва массы будут приучать к Линуксу ..будущее всёравно за опенсорсом ..

Otaku
07.02.2007, 21:10
Не помню чему меня на уроке информатики научили...

_Great_
07.02.2007, 21:18
Владимир Путин также заступился за обвиняемого в пиратстве директора, заявив, что «хватать человека за то, что он купил компьютер, — чушь собачья». По мнению президента, бороться необходимо не с пользователями и не с покупателями нелицензионного ПО, а с теми, кто распространяет такие программы.
Путин, как ни странно, прав. Только че-то никто с ними не борется. А "хватают" пока что совсем не тех

nerezus
07.02.2007, 21:19
http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=817&st=400