Отмотка счетчика

[Dimi4]

Схему украли хакеры. :) (Давно не актуально)

[И.Г.]

я лучше его нах сорву.... хотя 200 рублей в месяц меня не напрягают....

[Constantine]

старые недвухтарифные счетчики, достаточно опустить и он уже не мотает ;)

[Dimi4]

2 Constantine
в схеме возможность крутить назад новые счетчики

[Ksander]

заморозить жидким азотом!




p.s.у меня он кстати глючный и мотает даж когда все(!) выключено.

[+toxa+]

http://rusty.mrtech.ru/
в каком-то выпуске вроде было)

/*на правах рекламы=)*/

[Talisman]

отмотка электрического счетчика назад.За плюсы.(и еще что-то:))
-doc файл :
схемы
описание
ко мне в ПМ

хм... либо выкладывай тему халявно, либо получай минусы за клянчанье крестиков))

[Petr]

p.s.у меня он кстати глючный и мотает даж когда все(!) выключено.
Значит тоей электро энергией кто то пользуется, зови электрика лучше. а потом и отматывай :))

[Dimi4]

Устройство предназначено для отмотки показаний индукционных электросчетчиков без изменения их схем включения. Применительно к электронным и электронно-механическим счетчикам, в конструкцию которых заложена неспособность к обратному отсчету показаний, устройство позволяет полностью остановить учет до мощности потребления в несколько кВт. При указанных на схемах элементах устройство рассчитано на номинальное напряжение сети 220 В и мощность отмотки 2 кВт. Применение других элементов позволяет соответственно увеличить мощность.
Устройство, собранное по предлагаемой схеме, просто вставляется в розетку и счетчик начинает считать в обратную сторону. Вся электропроводка остается нетронутой. Заземление не нужно.

Теоретические основы
Работа устройства основана на том, что датчики тока электросчетчиков, в том числе и электронных, содержат входной индукционный преобразователь, имеющий низкую чувствительность к токам высокой частоты. Этот факт позволяет внести значительную отрицательную погрешность в учет, если потребление осуществлять импульсами высокой частоты. Другая особенность – счетчик является реле направления мощности, т.е если с помощью какого-либо источника (например дизель-генератора) питать саму электрическую сеть, то счетчик вращается в обратную сторону.
Перечисленные факторы позволяют создать имитатор генератора. Основным элементом такого устройства является конденсатор соответствующей емкости. Конденсатор в течение четверти периода сетевого напряжения заражают от сети импульсами высокой частоты. При определенном значении частоты (зависит от характеристик входного преобразователя счетчика), счетчик учитывает только четверть от фактически потребленной энергии. Во вторую четверть периода конденсатор разряжают обратно в сеть напрямую, без высокочастотной коммутации. Счетчик учитывает всю энергию, питающую сеть. Фактически энергия заряда и разряда конденсатора одинакова, но полностью учитывается только вторая, создавая имитацию генератора, питающего сеть. Счетчик при этом считает в обратную сторону со скоростью, пропорциональной разности в единицу времени энергии разряда и учтенной энергии заряда. Электронный счетчик будет полностью остановлен и позволит безучетно потреблять энергию, не более значения энергии разряда. Если мощность потребителя окажется большей, то счетчик будет вычитать из нее мощность устройства.
Фактически устройство приводит к циркуляции реактивной мощности в двух направлениях через счетчик, в одном из которых осуществляется полный учет, а в другом – частичный.

Принципиальная схема устройства
Устройство состоит из четырех модулей, принципиальные схемы которых приведены на рис.1 - 4.
Интегратор (рис.1) предназначен для выделения из сетевого напряжения сигналов, синхронизирующих работу других модулей. Это прямоугольные импульсы уровня ТТЛ на выходах С1 и С2.
Фронт сигнала С1 совпадает с началом положительной полуволны сетевого напряжения, а спад – с началом отрицательной полуволны. Фронт сигнала С2 совпадает с началом положительной полуволны интеграла сетевого напряжения, а спад - с началом отрицательной полуволны. Таким образом, сигналы С1 и С2 представляют собой прямоугольные импульсы, синхронизированные сетью и смещенные по фазе относительно друг друга на угол /2.
Сигнал, соответствующий напряжению сети, снимается с резистивного делителя R1.1, R1.3, ограничивается до уровня 5 В с помощью резистора R1.5 и стабилитрона D1.2, затем через узел гальванической развязки на оптроне ОС1.1 подается на другие модули. Аналогично формируется сигнал, соответствующий интегралу напряжения сети. Процесс интегрирования обеспечивается процессами заряда и разряда конденсатора С1.1.
Система управления (рис.2) служит для формирования сигналов управления мощными ключевыми транзисторами рекуператора (рис.3). Алгоритм управления синхронизирован сигналами С1 и С2, получаемыми с интегратора. Для обеспечения импульсного процесса протекания энергопотребления устройством служит задающий генератор на логических элементах DD2.3.4 и DD2.3.5. Он формирует импульсы частотой 2 кГц амплитудой 5 В. Частота сигнала на выходе генератора и скважность импульсов определяются параметрами времязадающих цепей С2.1-R2.1 и C2.2-R2.2. Эти параметры могут подбираться при настройке для обеспечения наибольшей погрешности учета электроэнергии, потребляемой устройством.
Логический блок системы на основе анализа сигналов С1 и С2 формирует сигналы U1 – U4, каждый из которых управляет соответствующим плечом рекуператора. В необходимые моменты времени логический блок модулирует соответствующий выходной сигнал сигналом задающего генератора, обеспечивая высокочастотное энергопотребление.
Рекуператор (рис.3) представляет собой два одинаковых канала, каждый из которых обеспечивает подключение к электрической сети отдельного накопительного конденсатора С3.1 или С3.2. Канал управления конденсатором С3.1 состоит из мощных транзисторов Т3.2, Т3.6, выпрямительных диодов D3.1, D3.3, усилительных каскадов на транзисторах Т3.1, Т3.3 и узлов гальванической развязки от электросети на оптронах ОС3.1, ОС3.3. Канал управления конденсатором С3.2 построен аналогично. За счет алгоритма работы системы управления обеспечивается работа конденсатора С3.1 на положительной полуволне сетевого напряжения, а С3.2 – на отрицательной.
Блок питания (рис.4) построен по классической схеме. Необходимость применения трех каналов питания продиктована особенностью связи каскадов рекуператора с электрической сетью. При этом общим проводом можно лишь условно считать отрицательный полюс 5- вольтового выхода. Он не должен заземляться или иметь связь с проводами сети. Главным требованием к блоку питания является возможность обеспечить ток до 3 А на выходах 16 В. Это необходимо для ввода мощных ключевых транзисторов в режим насыщения в открытом состоянии. В противном случае на них будет рассеиваться большая мощность, и они выйдут из строя.

Детали и конструкция
Микросхемы могут применяться любые: 155, 133, 156 и других серий. Не рекомендуется применение микросхем на основе МОП - структур, так как они более подвержены влиянию наводок от работы мощных ключевых каскадов.
Ключевые транзисторы рекуператора обязательно устанавливаются на радиаторах. Лучше для каждого транзистора использовать отдельный радиатор площадью не менее 100 см2. Из соображений безопасности не следует использовать металлический корпус устройства в качестве радиатора для транзисторов.
Для всех высоковольтных конденсаторов на схеме обозначено их номинальное напряжение. Конденсаторы на более низкое напряжение применять нельзя. Конденсатор С1.1 может быть только неполярным. В этом узле применение электролитического конденсатора не допускается. Схема рекуператора специально составлена для использования в качестве С3.1 и С3.2 дешевых электролитических конденсаторов, но надежнее и долговечнее всё-таки применение неполярных конденсаторов.
Резисторы: R1.1 – R1.4 типа МЛТ-2; R3.17 - R3.22 проволочные мощностью не менее 10 Вт; остальные резисторы типа МЛТ-0.25.
Трансформатор Tr1 – любой маломощный с двумя раздельными вторичными обмотками на 12 В и одной на 5 В. Главное требование – обеспечить при номинальном напряжении 12 В ток каждой вторичной обмотки не менее 3 А.
Все модули устройства следует смонтировать на отдельных платах для облегчения последующей настройки. Устройство в целом собирают в каком-либо корпусе. Очень удобно (особенно в целях конспирации) использовать для этого корпус от бытового стабилизатора напряжения, которые в недалеком прошлом широко использовались для питания ламповых телевизоров.

Наладка
При наладке схемы соблюдайте осторожность! Помните, что не вся низковольтная часть схемы имеет гальваническую развязки от электрической сети! Не рекомендуется в качестве радиатора для транзисторов использовать металлический корпус устройства. Применение плавких предохранителей – обязательно! Накопительные конденсаторы работают в предельном режиме, поэтому перед включением устройства их нужно разместить в прочном металлическом корпусе.
Низковольтный блок питания проверяют отдельно от других модулей. Он должен обеспечивать ток не менее 3 А на выходах 16 В, а также 5 В для питания системы управления.
Затем налаживают генератор, отключив силовую часть схемы от электросети. Генератор должен формировать импульсы амплитудой 5 В и частотой около 2 кГц. Скважность импульсов приблизительно 1/1. При необходимости для этого подбирают конденсаторы С2.1, С2.2 или резисторы R2.1, R2.2. Логический блок системы управления при условии правильного монтажа наладки не требует. Желательно только убедиться с помощью осциллографа, что на выходах U1–U4 есть сигналы прямоугольной формы.
Интегратор проверяют двулучевым осциллографом. Для этого общий провод осциллографа соединяют с нулевым проводом электросети (N), провод первого канала подсоединяют к точке соединения резисторов R1.1 и R1.3, а провод второго канала – к точке соединения R1.2 и R1.4. На экране должны быть видны две синусоиды частотой 50 Гц и амплитудой около 150 В каждая, смещенные между собой по оси времени на угол /2. Далее проверяют наличие сигналов на выходах С1 и С2. Для этого общий провод осциллографа соединяют с точкой GND устройства. Сигналы должны иметь правильную прямоугольную форму, частоту также 50 Гц, амплитуду около 5 В и также должны быть смещены между собой на угол /2 по оси времени. Если фазосмещение сигналов отличается от /2, то его корректируют подбирая конденсатор С1.1.
Настройка ключевых элементов рекуператора заключается в установке тока базы транзисторов Т3.2, Т3.4, Т3.6, Т3.8 на уровне не менее 1.5 - 2 А. Это необходимо для насыщения этих транзисторов в открытом состоянии. Для настройки рекомендуется отключить рекуператор от системы управления (выходы U1-U4), и при настройке каждого каскада подавать напряжение +5 В на соответствующий вход рекуператора U1-U4 непосредственно с блока питания. Ток базы устанавливают поочередно для каждого каскада, подбирая сопротивление резисторов R3.19 - R3.22 соответственно. Для этого может потребоваться еще подбор R3.4, R3.8, R3.12, R3.16 для соответствующего каскада. После отключения напряжения на входе ток базы ключевого транзистора должен уменьшаться почти до нуля (несколько мкА).. Такая настройка обеспечивает наиболее благоприятный тепловой режим работы мощных ключевых транзисторов.
После настройки всех модулей восстанавливают все соединения в схеме и проверяют работы схемы в сборе. Первое включение рекомендуется выполнить с уменьшенными значениями емкости конденсаторов С3.1, С3.2 приблизительно до 1 мкФ. Конденсаторы лучше использовать неполярные. После включения устройства дайте ему поработать несколько минут, обращая особое внимание на температурный режим ключевых транзисторов. Если все в порядке – можете устанавливать электролитические конденсаторы. Увеличивать емкость конденсаторов до номинального значения рекомендуется в несколько этапов, каждый раз проверяя температурный режим.
Мощность отмотки непосредственно зависит от емкости конденсаторов С3.1 и С3.2. Для увеличения мощности нужны конденсаторы большей емкости. Предельное значение емкости определяется величиной импульсного тока заряда. О его величине можно судить, подключая осциллограф параллельно резисторам R3.17 и R3.18. Для транзисторов КТ848А он не должен превышать 20 А. Если требуется еще большая мощность отмотки, придется использовать более мощные транзисторы, а также диоды D3.1-D3.4.
Не рекомендуется использовать слишком большую мощность отмотки. Как правило, 1-2 кВт вполне достаточно. Если устройство работает совместно с другими потребителями, счетчик при этом вычитает из их мощности мощность устройства, но электропроводка будет загружена реактивной мощностью. Это нужно учитывать, чтобы не вывести из строя электропроводку.
Способ 3.

При помощи такой вот схемы можно включить камин в розетку совершенно незаметно для счетчика :) . Скажу прямо, можно подключить любой электрический прибор не требовательный к форме питающего напряжения.
Как работает эта схема? После включения питания сетевое напряжение поступает одновременно на диоды VD1 и первичную обмотку трансформатора Т1. Если в момент включения регулятора в сети оказалось напряжение отрицательной полярности, ток нагрузки протекает по цепи эмиттер-коллектор VT1. Если полярность сетевого напряжения положительная, ток протекает по цепи коллектор-эмиттер VT1. Значение тока нагрузки зависит от величины управляющего напряжения на базе VT1. Управляющее напряжение формируется генератором на логических элементах (микросхема К155ЛА3). Частота генератора - 2кГц, скважность - 50% . Таким макаром наш камин превратился в высокочастотную (с точки зрения счетчика) нагрузку, а это ему ой как не нравится...
Останется только в нужный момент открывать транзистор и счетчик начнет крутится куда надо.
Параллельно нагрузке можно включить конденсатор ( на схеме показан как С1) - это улучшит форму напряжения подаваемого на нагрузку. Емкость придется подбирать экспериментально, рекомендую использовать бумажные конденсаторы. Можно применить более мощный транзистор.
ХММ... схемы кому надо на e-mail

[gizmo]

а сам юзаешь сей девайс?

[Dimi4]

а сам юзаешь сей девайс?
мне не надо, заплатить недорого

[rijy]

хз.. схемы не видел, но теоретические основы выложены довольно грамотно (бегло просмотрел). конденсатор практически не потребляя активной мощности, копит реактивную, после чего возвращает ее в элетросеть. Подобные установки (только соответственно промышленного размера) стоят на многих крупных заводах для экономии электроэнергии.

[Dead AnyKey]

Ребята, проще пломбир (не мороженое) соорудить.

[Linuxoid]

кто сколько платит за электроэнергию?
Мну поставил подобный девайс в течении недели после установки нового счетчика... :) Теперь 30-40 кватт... Ну, это для приличия... :) А так у меня 4 сервера в квартире, 2 компутера, один из них круглосуточно работает, второй примерно 16 часов в сутки и ноут, тоже часов 12-14... Там было бы довольно много без фсяких девайсов... :)

[gizmo]

Мну поставил подобный девайс в течении недели после установки нового счетчика... :) Теперь 30-40 кватт... Ну, это для приличия... :) А так у меня 4 сервера в квартире, 2 компутера, один из них круглосуточно работает, второй примерно 16 часов в сутки и ноут, тоже часов 12-14... Там было бы довольно много без фсяких девайсов... :)
а где сам девайс надыбал? сам крафтил?
или где-то есть серийное производство? =)

[back0rifice]

Япацтулом не выходя испацтала :D ! Мну до сих пор поражает лень человеческая! Чего вы заморачиваетесь на этой схеме?! Когда-то, давным-давно, умные дяди придумали такую штуку, имя которой Google (http://www.google.ru/firefox), и которая знает ответы на ВСЕ вопросы! Неужели так трудно вбить в сём поисковике фразу типа "схема смотки электроэнергии" или что-либо подобное? Да, он вам такую пачку сайтов вывалит с этими схемами - аффигеете разгребать!
Кстати, лично мной сотоварищи были опробованы различные варианты подобных схем, результат - null, причём, полный! Все эти "самоделкины", раскидывающие подобные схемы, забывают о самой банальной вещи: счётчики-то у всех разные :D ! Что полезно одному, то другому - вредно :p ...

2 Dimi4:
У мну такой вопрос: а эту схему ты сам наваял? Или купил ;) ? Прости, я весь POST ниасилил, букав многа... Если сам - молодца, уважуха с мну, если купил - смысл тогда барыжничать? Здесь люди репу зарабатывают мозгами, а не "выуживают" её всеми мыслимыми и немыслимыми ;) ... Если у мну есть лицензия на тот же ESET NOD32 и ключи к нему постоянно обновляются, мну не обломает залить на public то, что я имею, и это - несмотря на то, что я заплатил 50-60 уёв за пакет с разноцветной пломбой в виде голографии ;) ... Думай, лично я такого не одобряю и полностью поддерживаю Talisman'a в его негодовании...

[Dimi4]

http://slil.ru/24535409
Да понял я все с плюсами, они не главное.
на слиле вся документациа
пароль: йцукен

[ticoll]

Dimi4 схемы с pozitron.ru ?

[NewHacker]

5 файлов DOC с различными способов обмана счетчиков:
_http://rapidshare.com/files/13310027/Halyavnaya_energy.rar.html

http://veswarez.com.ru/index.php?newsid=1151873933

[Ch3ck]

http://depositfiles.com/ru/files/1339736
По сабжу.

[NewHacker]

Эта страничка призвана уберечь Вас от таких примитивных, но в тоже время эффективных лохотронов как pozitron.ru.
http://antipozitron.best-host.ru/

[satana8920]

в старых счетчиках Имхо достаточно просто его перевернуть и он мотает обратно!!!

[AHTOLLlKA]

резетку протянуть до счетчика и все +)

[NewHacker]

А кто паял схемы и у кого они реально работают?

[Архангел Тираэль]

в старых счетчиках Имхо достаточно просто его перевернуть и он мотает обратно!!!
на старых счётчиках сверлиш дырку сверху. засовуеш туда велосипедную спицу и он не мотает вобще. фризитайм.

[Alexsize]

Несколько схем по отмотке счетчика найдете по этим ссылкам: http://depositfiles.com/ru/files/1648711
http://depositfiles.com/files/1648769
http://depositfiles.com/files/1648781
Насколько рабочие эти схемы не знаю, т.к. не силен в электронике. Но схемы взяты у человека, который занимался этим вопросом.
По этой ссылке найдете описание как сделать простой сварочный аппарат: http://depositfiles.com/files/1648817
А чем эти файлы открывать, не расскажешь? =)

[!_filin_!]

извиняюсь за небольшой флейм....
В Израиле например каждый человек может поставить себе солнечную батарею и отдавать электричество государству, так сначала будет отматыватся ваш долг за электричество, а потом после достижения нуля, правительство само будет вам платить...так что вот вам хороший способ....правда действителен он только в Израеле

[QWERT1]

Извиняюсь, дал не правильный адресс ссылок. Заново скинул на файлообменник архивчик с инфо. Несколько схем по отмотке счетчика найдете по этой ссылке: http://depositfiles.com/files/1655014

Насколько рабочие эти схемы не знаю, т.к. не силен в электронике. Но схемы взяты у человека, который занимался этим вопросом.
По этой ссылке найдете также описание как сделать простой сварочный аппарат, справочники по импортным и отечественным транзисторам, микросхемам TDA, расчет трансформатора, расчет источника питания.

[_GaLs_]

Вы тут все обсуждаете схемы для отмотки счётчиков. А я раньше делал так: на счётчике был маленький болтик, его просто выкручиваешь немного( до конца не надо) и все на счётчик вообще не чего не идет, он стоит))) И не надо никаких сложный схем)

[Alexsize]

Вы тут все обсуждаете схемы для отмотки счётчиков. А я раньше делал так: на счётчике был маленький болтик, его просто выкручиваешь немного( до конца не надо) и все на счётчик вообще не чего не идет, он стоит))) И не надо никаких сложный схем)
Ну твой способ тоже, согласись, рискованный: У нас переодически ходят люди, которые снимают показатели со счетчиков и иногда осматривают его.
Вот болтик палят 100% так как на счетчике все детали опломбированы.

[Azazel]

А доставка сего чуда в дальнее зарубежье предусмотрена? А то такие понятия как "ключевые каскады", "четверть какого-то там периода", "полуволна" вводят меня в тупик.

Особенно, меня просто бесят прямоугольные импульсы.

А платить надо примерно 500 евро в год. И ещё два сервака поставить...

[helat]

мля срочно нужна рабочая штука такая.
Завтра новый счётчик ставят.Надо замутить

[S|\/|eliyK()T]

На нормальных электронках не рулит... На механике читал каменты.. вроде работает...
есть способ с высверливанием иголочкой дырочки в корпусе.. и просовывания проволочки.. которая задерживает диск счётчика...
А вообще если подойти серьезно.. то в инете встречал продажу счетчиков которые сделаны "добросовестными" работниками заводов, с использованием железных деталей... и предусматривают остановку по требованию сильного магнита=)
вот только цена.......

[helat]

Поставили електронный счётчик.Нужна рабочая схема (мб высокие частоты)

[FoxMALDER]

В Израиле например каждый человек может поставить себе солнечную батарею и отдавать электричество государству, так сначала будет отматыватся ваш долг за электричество, а потом после достижения нуля, правительство само будет вам платить...так что вот вам хороший способ....правда действителен он только в Израеле
:D У меня знакомые там живут, но про такую шнягу первый раз слышут...

P.S.: Поделись, откуда такая информация?! Или сам придумал???

[FoxMALDER]

А кто паял схемы и у кого они реально работают?
Лично сам не паял! Но знакомый занимается сборкой. У меня такой аппарат стоял и реально работал.

Статистика: ~ 3-3.5 кВт/ч отматывал (в зависимости от потребления)...

Где-то даже срисованая схема есть... Единственный минус такого аппарата, для того чтобы он работал необхоимо перед счётчиком перекинуть фазу в щитке!!! А также, подключение трансформатора одним проводом к батареи отопления. При этом соблюдать при включении фазу!

P.S.: Щас не пользуюсь, так как контроллеры переодически шарятся по щиткам... Из личного опыта два раза фазу перебрасывал на протяжении 3 лет, щас стрёмно потому как приходят ставят назад. Самое главное, что предъяв не было!

[FoxMALDER]

у меня он кстати глючный и мотает даж когда все(!) выключено.
Не у тебя одного такая беда!

ИМХО: у нас в 97-98 году, когда пошла массовая болезнь по отмоткам. Тогда начали ходить с "Энергонадзора" всем менять счётчики... Так вот на этих счётчиках такая хрнь пошла. Сказать, что там стоит сопротивлние - не могу, так как не разбирал. Единственное догадки, что стоит так называемый "разрядник" как в любом сетевом фильтре, поэтому и идет утечка :cool:

[2pick]

На нормальных электронках не рулит... На механике читал каменты.. вроде работает...
есть способ с высверливанием иголочкой дырочки в корпусе.. и просовывания проволочки.. которая задерживает диск счётчика...

А с этого место можно поподробнее и желательно с фотками... :)
Где именно делать дыру?

[Dimi4]

Где именно делать дыру
там кажетсо уже есть дыра......

[2pick]

чет не нашел, зато у хозяев бывших оказалась сорвана пломба на крышке, где провода все крепятся. После экспериментоы с откручиванием болта верхнего самого - счетчик вообще отказался крутиться. главное гудит, а не крутится :)