Просмотр полной версии : Представители Telegram пояснили властям, почему не могут передать ФСБ ключи шифрования
В своем Telegram-канале представитель международной правозащитной группы «Агора», Павел Чиков, сообщил (https://t.me/pchikov/883), что от лица разработчиков Telegram в Роскомнадзор было направлено официальное письмо, поясняющее, почему мессенджер не может предоставить ключи шифрования в чье-либо распоряжение (включая российские силовые структуры).
«Власти грозятся заблокировать Telegram уже на этой неделе. 20 марта Роскомнадзор уведомил мессенджер о неисполнении требования передать ключи шифрования ФСБ и поставил дедлайн 15 дней. Они истекают 4 апреля, то есть послезавтра.
Telegram принял решение снова снизойти и разъяснить чиновникам, что указанные требования в принципе неисполнимы», — пишет Чиков.
Копию направленного в Роскомнадзор письма можно увидеть ниже. В нем юристы Telegram Messenger LLP объясняют, что Telegram обладает распределенной инфраструктурой, подсистемы мессенджера управляются различными юридическими лицами и рассредоточены по разным странам мира. Также юристы напоминают, что «секретные чаты» Telegram не сохраняются на серверах компании, а обычные чаты, названные в послании «облачными», шифруются и хранятся распределено.
https://xakep.ru/wp-content/uploads/2018/04/162965/letter.jpeg (https://xakep.ru/wp-content/uploads/2018/04/162965/letter.jpeg)
Авторы письма подчеркивают, что само создание секретных чатов начинается с генерации авторизационного ключа с использованием асимметричного шифрования и алгоритма Диффи-Хеллмана, при котором из двух созданных частей ключа одна никогда не покидает пользовательского устройства и не передается по каналам связи. Ключи шифрования при этом регулярно обновляются, неактуальные ключи – уничтожаются автоматически. То есть администрация сервиса попросту не имеет доступа к информации, дающей возможность декодировать принимаемые, передаваемые, доставляемые или обрабатываемое с его помощью электронные сообщения. А значит, разработчики Telegram не имеют технической возможности выполнить требования Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».
Однако, по данным «Интерфакс (http://www.interfax.ru/russia/606451)», в пресс-службе Роскомнадзора заявляют, что не получали от представителей Telegram никаких писем и официальных ответов:
«По данным на 13:00 2 апреля, Роскомнадзор не получал официального ответа на уведомление о необходимости исполнения обязанностей организатора распространения информации, которое было направлено 20 марта в адрес Telegram», — сообщили в Роскомнадзоре и подчеркнули, что не получили писем ни от владельцев, ни от администраторов мессенджера, ни от представителей компании.
Напомню, что 20 марта 2018 года представители Telegram проиграли властям в суде (https://xakep.ru/2018/03/21/telegram-lose-an-action/). Тогда Telegram Messenger LLP заручилась поддержкой юристов международной правозащитной группы «Агора», и обратилась в суд с требованием признать незаконным приказ ФСБ от 19 июля 2016 года № 432 («Об утверждении Порядка представления организаторами распространения информации в информационно телекоммуникационной сети «Интернет» в Федеральную службу безопасности Российской Федерации информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений пользователей информационно-телекоммуникационной сети «Интернет»). Фактически компания попыталась доказать, что данный приказ противоречит закону об информации, закону о ФСБ, а также принят неуполномоченным органом с превышением полномочий.
Решение суда, принятое не в пользу Telegram Messenger LLP, по сути, стало первым этапом на пути к блокировке мессенджера. Согласно закону, на выполнение требований властей Telegram Messenger LLP давалось 15 дней, после чего представители Роскомнадзора могут обратиться в суд с требованием заблокировать Telegram. Пятнадцатидневный срок, как уже было сказано выше, истекает 4 апреля 2018 года, то есть послезавтра.
Источник: https://xakep.ru/2018/04/02/telegram-letter/
devton said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199534/)
русo сосат
https://www.rbc.ru/technology_and_media/06/04/2018/5ac726039a794701e9f0c01c
скажите "гудбай" телеграму
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSnI_tZCy4LxDSD1UU4Nl6JbfWYmni2l tFmiEvHKylWd7IaPmCMtMBiZpW3
Опять с выводами торопишься.
Судьба Telegram: российские власти, похоже, готовы к компромиссу.
Об этом можно судить по заявлению министра связи Николая Никифорова. Он назвал ситуацию с Telegram прецедентом и сказал, что с этим должен разобраться суд.
Министр связи Николай Никифоров прокомментировал ситуацию вокруг мессенджера Telegram. «Возможно, потребуется что-то менять в нормативных актах», — отметил министр. Слова свои он не разъяснил, но речь, конечно, идет о «законе Яровой». ФСБ требует от Telegram передать ключи для дешифровки сообщений пользователей. Мессенджер не то чтобы отказывается, но заявляет, что ключей у него нет — так устроен Telegram.
Сообщения в секретных чатах передаются напрямую между устройствами, без участия мессенджера. Для спецслужб это неправильный ответ, значит, Telegram вскоре могут заблокировать. Срок был дан до среды, 4 апреля, ничего не произошло. Роскомнадзор, вероятно, обратится в суд, который может принять решение о блокировке, но, судя по заявлению министра связи, стороны сейчас ищут компромисс. Вот что говорит о вариантах развития событий руководитель проекта Mash Никита Могутин:
«Либо пытаться дружить, смириться каким-то образом с Павлом Дуровым и приходить к взаимному консенсусу и счастью, либо, что, я тоже подозреваю, может быть, какая-то информационная волна в отношении этой площадки. Например, я некоторое время назад разговаривал с одним французским журналистом, и он мне задал вопрос: «А вас не смущает работать в Telegram? Все-таки это мессенджер джихадистов». Я очень удивился, стал с ними разговаривать и выяснил, что, например, во Франции подавляющее количество людей считают, что Telegram пользуются реально террористы, и только террористы».
4 апреля известный российский топ-менеджер Илья Перекопский сообщил, что теперь он вице-президент Telegram, вернее, просто указал в своем Facebook (https://www.facebook.com/ilya.perekopsky.7/posts/10214104811268004)новое место работы. Это важно. Перекопский — однокурсник Павла Дурова, он был его соратником по «ВКонтакте». Несколько лет назад они крупно поссорились. Тогда пакет акций «ВКонтакте купил фонд UCP Ильи Щербовича, а Перекопский во время этих драматичных событий стал консультантом UCP.
Позже Щербович рассказывал «Ведомостям» (https://www.vedomosti.ru/business/characters/2016/08/22/654004-ne-po-nashei-vine), что кто-то распространил утку, будто он и его команда — «агенты ФСБ». Так или иначе, но в свете назначения к «заклятому другу» Дурову можно предположить, что российские власти получили ключ от Telegram, и у ключа есть имя. Вот что говорит журналист Максим Кононенко:
«Что касается того, заблокируют или не заблокируют, во-первых, это очень сложно технически, практически невозможно. Во-вторых, судя по назначению господина Перекопского вице-президентом компании Telegram, там они обо всем договорились. Господин Перекопский играл в социальной сети «ВКонтакте», когда там еще был Дуров, довольно странную роль. Судя по всему, он является как раз представителем, это мое оценочное мнение и гипотеза, наших властей в компании Telegram теперь».
У мессенджера хватает защитников. В России его воспринимают не как средство общения террористов, а как одну из самых популярных информационных платформ. Каналы в Telegram есть у большинства ведомств, кроме, разумеется, ФСБ. На днях, например, Следственный комитет сообщил о двух москвичах, которых обвиняют в финансировании терроризма. Сообщение СК опубликовал в своем Telegram-канале. И все-таки говорить о компромиссе очень рано. Есть «закон Яровой», и менять его ради Telegram вряд ли позволят. Если ФСБ потребовала ключи, то, значит, нужно их передать, а даже самые объективные технические причины — синоним отговорок.
---------------------------------------------
06/04/2018
https://www.bfm.ru/news/381645
devton said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199537/)
нэт ))
разминай уже губы, ибо сосат
скоро
а году к 2022...
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTEycevDHZlK0ZgE8Qt6Q8A2HIPzD5J3 YvK3rsnmRgJO-e7mq0XDxIB9oU
Меня пугает твое стремление сосать по любому поводу...видно окружение влияет Тайское.
user100 said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199539/)
Если ФСБ потребовала ключи, то, значит, нужно их передать, а даже самые объективные технические причины — синоним отговорок
вся суть рашки в одном предложении
seostock
06.04.2018, 12:21
Роскомнадзор потребовал от суда ограничить доступ к Telegram
Представители Роскомнадзор (https://www.gazeta.ru/tags/organization/roskomnadzor.shtml)а направили исковое заявление в Таганский районный суд Москвы с требованием ограничить доступ к информационным ресурсам Telegram в России, об этом сообщается на сайте (https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news56642.htm) ведомства.
«На основании ст. 15.4 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» Роскомнадзором в пятницу, 6 апреля, подано исковое заявление в Таганский районный суд г. Москвы с требованием об ограничении доступа на территории России к информационным ресурсам организатора распространения информации в сети Интернет Telegram Messenger Limited Liability Partnership», — говорится в тексте официального сообщения.
В Роскомнадзоре также уточнили, что иск был подан в связи с выявлением ФСБ России (https://www.gazeta.ru/tags/organization/fsb.shtml) неисполнения руководством компании обязанностей организатора распространения информации в соответствии с законодательством.
https://www.gazeta.ru/tech/news/2018/04/06/n_11382607.shtml
В Телеге уже есть @socks5_bot для настройки прокси и обхода ограничений РКН
Полно ведь мессенджеров
тот же вацап с вайбером покруче будут.
Им пользовались хацкеры в "мистере роботе" (https://antichat.live/threads/452047/page-2/)
или
Не пользовался сам, всё предлагаю заюзать тутошним поциэнтам (https://antichat.live/threads/443709/page-2/) чтобы послушать имху, ооднако всем чёта пох, а проэкт мегаинтересный. ПОчему всем пох, никак не пойму
artkar said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199657/)
Полно ведь мессенджеров
тот же вацап с вайбером покруче будут.
Им пользовались хацкеры в "мистере роботе" (https://antichat.live/threads/452047/page-2/)
или
Не пользовался сам, всё предлагаю заюзать тутошним поциэнтам (https://antichat.live/threads/443709/page-2/)
чтобы послушать имху, ооднако всем чёта пох, а проэкт мегаинтересный. ПОчему всем пох, никак не пойму
что за проект
madik said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199665/)
что за проект
Там в посту всё описано-ЖЭ!
seostock said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199542/)
Роскомнадзор потребовал от суда ограничить доступ к Telegram
)))))))))жарова включили в санкционный список
http://www.cnews.ru/news/top/2018-04-06_ssha_vveli_sanktsii_protiv_glav_roskomnadzorask olkovo
вселенная справедлива
devton said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199703/)
)))))))))жарова включили в санкционный список отброссов
http://www.cnews.ru/news/top/2018-04-06_ssha_vveli_sanktsii_protiv_glav_roskomnadzorask olkovo
вселенная справедлива
Думаешь он так рвался в США?
Это у всяких Ротенбергов с Усмановами бомбить должно от санкций, а ему то что с того ?
devton said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199703/)
жарова включили в санкционный список
Хорошая новость. Давно пора.
user100 said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199704/)
а ему то что с того
?
Ему может и все равно, а нам приятно.
Triton_Mgn
06.04.2018, 23:20
83k431s said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199718/)
Вот в ссылке и еще один пример злоупотребления привелегиями со стороны правительства -- это аналогично требованию ключей шифрования от Telegram
Если силовые структуры используют описанные в документах методы обфускации против нас, как мы можем защитить себя от них?
Иначе почему проводились испытания против отечественных средств защиты?
https://www14.zippyshare.com/v/Q6IYp5zX/file.html
Почему залито вчера, опубликовано сегодня с помощью долбойоба , у меня нет антивируса я боюсь качать. Там не заразно?
Triton_Mgn said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199719/)
Почему залито вчера, опубликовано сегодня с помощью долбойоба , у меня нет антивируса я боюсь качать. Там не заразно?
Там хрень какая-то. Как будто сын2017 неаписал.
Veil said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199705/)
Хорошая новость. Давно пора.
Ему может и все равно, а нам приятно.
Мне будет приято, когда весь РКН разгонят ссаными тряпками и никак иначе
Triton_Mgn
06.04.2018, 23:38
user100 said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199724/)
Мне будет приято, когда весь РКН разгонят ссаными тряпками и никак иначе
Именно из-за структуры, или их поведение-дела?
user100 said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199724/)
Мне будет приято, когда весь РКН разгонят ссаными тряпками и никак иначе
Это уже будет второй кайф.
Veil said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199728/)
Это уже будет второй кайф.
А мы любим каеф)
user100 said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199704/)
Думаешь он так рвался в США?
Это у всяких Ротенбергов с Усмановами бомбить должно от санкций, а ему то что с того
?
думаю не рвался...я смотрю на его лицо на всех фото и непроизвольно мысль появляется "не ссытся на людях - уже хорошо...главное, чтоб он кушал хорошо"...очень уж какое-то "недалекое" выражение лица ))) собственно как он руководит РКНом это мнение подтверждает
Triton_Mgn said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199727/)
Именно из-за структуры, или их поведение-дела?
Из-за вопиющей бездарности и не компетентности должностных лиц и полного не понимания того с чем и как они работают.
Разве что радиочастотников оставить, единственные адекватные люди там.
user100 said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199873/)
Из-за вопиющей бездарности и не компетентности должностных лиц и полного не понимания того с чем и как они работают.
Разве что радиочастотников оставить, единственные адекватные люди там.
о да! я смотрел когда-то где-то их структуру и численность...там всего 3000 человек
это с Жаровым и анимэ-дрочерами наполнителями блэклиста
те всего пара тыщ частотников реально с целой страной справляются с помощью старых фургонов и нового оборудования...судя по всему, вот они реально справляются как надо
seostock
07.04.2018, 12:58
Бывший коллега Дурова рассказал о шифровании сообщений в Telegram
Бывший партнёр Павла Дурова по работе над соцсетью «ВКонтакте» Антон Розенберг рассказал RT, как происходит шифрование сообщений на устройствах пользователя в Telegram.
«В Telegram есть два вида чатов: облачные и так называемые секретные. В секретных используется шифрование end-to-end, то есть сообщение шифруется на телефоне отправителя, а расшифровывается только у получателя, так что Telegram не видит содержимое сообщения, только метаданные (кто кому и когда написал и примерный объём текста). Это более надёжно, но реализация в Telegram не очень удобна, секретные чаты доступны только с одного устройства, и поэтому ими практически никто не пользуется», — сказал он.
Как пояснил Розенберг, все остальные чаты облачные — это обычные личные сообщения, а также все группы, супергруппы и каналы, и ключи от них у Telegram есть. Сообщения в облачных чатах шифруются на телефоне, передаются с помощью протокола MTProto на серверы мессенджера, где расшифровываются и сохраняются. В целом хранение таких чатов аналогично хранению сообщений во «ВКонтакте».
«И если в прошлом году Павел умело манипулировал фактами, всякий раз заявляя, что требования ФСБ технически невыполнимы, потому что ключей от секретных чатов у мессенджера нет (хотя ими почти никто не пользуется, и ФСБ в запросе о них ничего не спрашивало), то в последнем письме Роскомнадзору от юристов «Агоры», представляющей интересы Telegram в суде, лукавство вышло на новый уровень, поскольку у неподготовленных читателей создаётся впечатление, будто у Telegram нет доступа и к содержимому облачных чатов. Гораздо честнее по отношению к пользователям было бы затратить усилия и сделать шифрование end-to-end во всех облачных чатах. Или хотя бы честно рассказывать, что и как работает и что у разработчиков Telegram доступ к сообщениям есть или технически возможен», — отметил он.
https://russian.rt.com/russia/news/500840-rozenberg-shifrovanie-telegram
seostock
07.04.2018, 13:08
Розенберг о возможной блокировке Telegram: Дуров стал заложником ситуации
Бывший партнёр Павла Дурова по работе над соцсетью «ВКонтакте» Антон Розенберг, комментируя в интервью RT возможную блокировку Telegram в России, назвал создателя мессенджера заложником ситуации.
«Павел Дуров так долго строил Telegram на мифе об абсолютной безопасности и защищённости, что теперь сам стал заложником ситуации и не может начать договариваться. Он большой мастер игры словами, но один раз его уже поймали тем же способом: глава Роскомнадзора в июне прошлого года заявил, что, кроме данных для внесения в Реестр распространителей информации, Роскомнадзору ничего не надо, и Павел тут же сказал, мол, если так, пожалуйста, вот вам фирма в Лондоне и адреса. В итоге Роскомнадзор и не запрашивал данные, это сделала ФСБ — Дурова переиграли. Так что теперь Павел в привычной манере использует ситуацию, чтобы заявлять на Западе о своей якобы принципиальности и о стремлении защищать переписку пользователей любой ценой, параллельно получая бесплатную рекламу и наращивая российскую аудиторию», — сказал он.
При этом Розенберг выразил уверенность в том, что Дуров найдёт способ разрешить ситуацию в свою пользу.
«Он, безусловно, очень талантивый пиарщик и ухитрялся выбраться из множества сложных положений. Хотя логичнее было бы, наверное, в них не попадать... А в данном случае у него много выходов. Можно долго судиться и получать пиар и рекламу. Можно пожертвовать российским рынком, так как он не приносит Дурову денег», — отметил он.
По его мнению, чувствительным будет только удаление мессенджера из магазинов приложений.
«И всегда остаётся вариант тихо и непублично договориться о неформальном сотрудничестве по каким-то ключевым, резонансным делам. Пока мы видим скорее торги с повышением ставок», — заключил он.
https://russian.rt.com/russia/news/500836-rozenberg-telegram-durov-zalozhnik
Turanchocks_
07.04.2018, 13:51
Заебали эти мукомолы.
seostock said:
↑ (https://antichat.live/posts/4199921/)
все остальные чаты облачные — это обычные личные сообщения, а также все группы, супергруппы и каналы, и ключи от них у Telegram есть. Сообщения в облачных чатах шифруются на телефоне, передаются с помощью протокола MTProto на серверы мессенджера, где расшифровываются и сохраняются.
Ну а я о чём
user100 said:
↑ (https://antichat.live/posts/4197655/)
СМС не нужОн, когда есть доступ к серверу
Напомню, в Телеге нет сквозного шифрования
muradddddd
08.04.2018, 20:18
терпил внезано прижали за яйцы 0_О и мессенжеры - это только начало
seostock
09.04.2018, 13:22
"Есть слона по частям". Жаров ответил на вопрос о новых исках по мессенджерам
Глава Роскомнадзора Александр Жаров прокомментировал возможность подачи со стороны ведомства судебных исков по поводу деятельности популярных мессенджеров в России. Он подчеркнул, что пока речь о таких действиях идёт только в отношении сервиса Telegram.
— Давайте есть слона по частям. Сейчас мы подали иск в отношении Telegram и будем ждать решения суда, — сказал Жаров.
Он подчеркнул, что "пока на этом всё".
https://life.ru/t/новости/1105955/i...na_vopros_o_novykh_iskakh_po_miessiendzhieram (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1105955/iest_slona_po_chastiam_zharov_otvietil_na_vopros_o _novykh_iskakh_po_miessiendzhieram)
seostock
09.04.2018, 15:58
"Не надо прятаться". Толстой призвал Telegram передать ключи шифрования ФСБ
Вице-спикер Госдумы Пётр Толстой призвал руководство Telegram передать ключи шифрования ФСБ, не прикрываясь отсутствием технических возможностей.
— Не надо прикрываться техническими терминами, не надо прятаться за фейковыми ассоциациями, — сказал Толстой на заседании думского комитета по информационной политике.
Он заявил также, что руководству мессенджера нужно изменить алгоритм шифрования таким образом, "чтобы люди, защищающие безопасность в стране, имели ключи шифрования".
— Не сможете изменить, не сможете подчиниться российским законам — не будете работать на территории РФ, — резюмировал депутат.
https://life.ru/t/новости/1106022/nie_nado_priatatsia_tolstoi_prizval_telegram_pieri edat_kliuchi_shifrovaniia_fsb (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1106022/nie_nado_priatatsia_tolstoi_prizval_telegram_pieri edat_kliuchi_shifrovaniia_fsb)
ох уж эти депутутки )))))))))))))))))
http://img.ii4.ru/images/2018/04/09/1060191_1.gif
seostock
10.04.2018, 19:59
"Передал, похоже". Адвокат Дурова показал "ключи от Telegram" для ФСБ
По словам Павла Чикова, для компании подобная шутка стала неожиданностью, однако её сочли своевременной.
В телеграм-канале юриста Павла Чикова появилась фотография обращения к главе ФСБ Александру Бортникову от имени Павла Дурова, который якобы передал "ключи" от мессенджера.
— Передал, похоже, — шутливо подписал он снимок.
В заявлении, которое якобы подписано Дуровым, сообщается, что он направляет Бортникову два ключа от кроссплатформенного мессенджера со своими наилучшими пожеланиями. На листе при этом лежит связка из двух металлических ключей.
По словам Чикова, для компании подобная шутка стала неожиданностью, однако её сочли своевременной.
— Мопед (то есть картинка) не наш, неизвестному автору поклон. Кто-то уже должен был такое сделать, — отметил он.
https://static.life.ru/posts/2018/04/1106546/db493aa5c6caf94c754e8c527b0da636__1920x.jpg
https://life.ru/t/новости/1106546/p...t_durova_pokazal_kliuchi_ot_telegram_dlia_fsb (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1106546/pieriedal_pokhozhie_advokat_durova_pokazal_kliuchi _ot_telegram_dlia_fsb)
vBulletin® v3.8.14, Copyright ©2000-2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot