Вопрос для умных по физике. БЕЗ ЦИФР

[Хелпер]

Лед, внесенный в комнату с t = 0* C будет таять и поглощать тепло или будет охлаждаться и выделять тепло. Или и то и другое.

[dinar_007]

Первое...

[Чиловег Ниоткудо]

вода закепид

[Constantine]

Первое...
почему? (с)

[Лайт]

Лед, внесенный в комнату с t = 0* C будет таять и поглощать тепло или будет охлаждаться и выделять тепло. Или и то и другое.
По правилу термодинамики, лед будет поглощать тепло из внешней среды и таять, т.е от более нагретому к менее нагретому, и никак иначе

[AFoST]

будет разрушаться кристаллическая решётка=>будет таять...

[оlbaneс]

в морозилке лед выделяет тепло? 0_о

[Ci5]

А может ни то и ни другое ?

[Чиловег Ниоткудо]

в морозилке не 0

[Хелпер]

у кого еще какие мысли?
причем тут морозилка? ИМХО ты отмазался

[AFoST]

в морозилке лед выделяет тепло? 0_о
если Т льда выше Т воздуха в холодильнике, то да

[AFoST]

Лед, внесенный в комнату с t = 0* C будет таять и поглощать тепло или будет охлаждаться и выделять тепло. Или и то и другое.
ЕГЭ чтоль решаешь? :)

[MaTpOc]

Лед будет таять и поглощать тепло.

[Ci5]

Хотелось бы еще послушать почему, а не просто выбор из 2-х вариантов. Доказательства...

[Momiji]

Первое 100 % ^^

2 Ci5
Лайт уже объяснил почему.

[оlbaneс]

есть такая хрень называется "ледник". на севере где нету электричества и морозильников, народ хранит в них продукты годами. если бы лед выделял тепло продукты бы тухли. как пример еще вытащите кусок льда и положите на стол - поводите над ним рукой. что чувствуете, тепло или холод?
какие еще объяснения нужны?

[Чиловег Ниоткудо]

вы не ответили на мой ответ!!!

[dscan]

если температура льда = 0 то нифига не будет

[GSM™]

если t в комнате равна 0, то лед таять не будет.

[AFoST]

лед может принимать температуру от -бесконечность до нуля. температура в комнате равна 0*с. 2 случая:
1)температура льда меньше 0
лед будет поглощать тепло. он будет нагреваться и соответственно будет охлаждаться температура в комнате, в некоторый момент времени температура льда и температура воздуха сравняются и наступит равновесие. лёд останется льдом, но его температура увеличится.
2)температура льда=0*с
кристаллическая решётка льда будет разрушаться=>будет поглощаться тепло. лед будет нагреваться, воздух будет охлаждаться. это продолжится до тех пор, когда не наступит равновесие. лед превратится в смесь дла и воды с температурой равной 0*с.

[оlbaneс]

0 - температура таяния льда епт. по цельсию

[geezer.code]

если температура льда не 0, тогда лед будет поглощать тепло.. и общая температура комнаты станет ниже нуля а значит лед таять не будет.
(комната считалась абсолютно изолированной системой)

зы AFoSt опередил ))

[оlbaneс]

лед превратится в смесь дла и воды с температурой равной 0*с.
и останется в этом состоянии навечно? ))

[Чиловег Ниоткудо]

да, если не будет разрывов!

[AFoST]

лед превратится в смесь дла и воды с температурой равной 0*с.
и останется в этом состоянии навечно? ))
по условиям задачи да))

[Лайт]

лед может принимать температуру от -бесконечность до нуля. температура в комнате равна 0*с. 2 случая:

Какая минус бесконечность, что с тобой? Есть такая тема, как абсолютный ноль T=−273,15 °C, ниже быть не может.

[Grey]

лед может принимать температуру от -бесконечность до нуля. температура в комнате равна 0*с. 2 случая

У тебя очень ущербное образование раз у тебя есть температура -бесконечность =), у нормальный людей 0 по кельвину самая низкая, а у тебя -бесконечность).

2)температура льда=0*с
кристаллическая решётка льда будет разрушаться=>будет поглощаться тепло. лед будет нагреваться, воздух будет охлаждаться. это продолжится до тех пор, когда не наступит равновесие. лед превратится в смесь дла и воды с температурой равной 0*с.

t=0*C это теоритическая температура кристаллизации воды, при теоритической температуре центры кристаллицазии будут образовываться, но тут же будут разрушаться (принцип минимальной энергии, переход из твердой фазы в жидкую (и обратный ему процесс)).

Ответ: и то и другое.

[Хелпер]

Это не ЕГэ, это вопрос за 8 Класс =D

[desTiny]

Друзья, вы второе начало термодинамики знаете? Если температура в комнате >0, то лёд тает, иначе - нет.

[Чиловег Ниоткудо]

*По Кельвину

[AFoST]

У тебя очень ущербное образование раз у тебя есть температура -бесконечность =), у нормальный людей 0 по кельфину самая низкая, а у тебя -бесконечность).
ну эт с математической точки зрения))) да, абсолютный 0 согласен равен 0* по кельвину.

[desTiny]

Ps не может полкострюли нагрется на 20 градусов, а пол- охладится!

[Лайт]

В общем вывод такой, что некорректно поставленный вопрос. В нем ничего не сказано про температуру комнаты, так и напиши.
Grey, я первый про 0 по келвину написал :Р

[оlbaneс]

-273 по кельвину - абсолютный 0 температур, когда прекращается движение атомов.

[Чиловег Ниоткудо]

В общем вывод такой, что некорректно поставленный вопрос. В нем ничего не сказано про температуру комнаты, так и напиши.
Grey, я первый про 0 по келвину написал :Р

Лед, внесенный в комнату с t = 0*
Это относится к комнате или ко льду?

[Чиловег Ниоткудо]

-273 по кельвину - абсолютный 0 температур, когда прекращается движение атомов.
по Цельсию

[оlbaneс]

по Цельсию
ми обмишурился. ну ты понял))

[Grey]

В общем вывод такой, что некорректно поставленный вопрос. В нем ничего не сказано про температуру комнаты, так и напиши.
Grey, я первый про 0 по келвину написал :Р

Вопрос постален коректно, если тебе угодно то звучит как "что будет со льдом при 0 градусов по цельсию" - ответ смотри в моём предыдущем посте.

[-=lebed=-]

лёд будет испаряться...

[Лайт]

Вопрос постален коректно, если тебе угодно то звучит как "что будет со льдом при 0 градусов по цельсию" - ответ смотри в моём предыдущем посте.
Если температура окружающей среды 0 градусов, то да ты прав, тема закрыта!

[Grey]

лёд будет испаряться...

Переход из твёрдой фазы в жидкую называеться плавлением.

Испаре́ние — физический процесс перехода вещества из жидкого состояния в газообразное

[AdReNa1!Ne]

Ну если по цельсию - то лед будет находиться в тепловом равновесии => не будет ни таять, ни замерзать. Следовательно Q (поглощаемое или выделяемое) = 0

[AFoST]

ды можно первести тело из твердого состояния в газообразное. Есть такие вещества. И можно подобрать такие давление температуру и тп...там чет с тройной точкой связано. я уже не помню)

[Grey]

Ну если по цельсию - то лед будет находиться в тепловом равновесии => не будет ни таять, ни замерзать. Следовательно Q (поглощаемое или выделяемое) = 0

Как раз он будет и таять и замерзать, т.к. это теоритическая температура кристаллицазии воды.

[.Slip]

Поглащать тепло и таять.

>>или будет охлаждаться и выделять тепло

Как он будет выделять тепло, если температура в комнате выше его температуры? Да и лёд будет нагреваться.

[Чиловег Ниоткудо]

ды можно первести тело из твердого состояния в газообразное. Есть такие вещества.
например, шмаль

[Чиловег Ниоткудо]

Поглащать тепло и таять.

>>или будет охлаждаться и выделять тепло

Как он будет выделять тепло, если температура в комнате выше его температуры? Да и лёд будет нагреваться.
дык из условия непонятно, температура чего равна нулю

[оlbaneс]

я четко помню со школы, чт о0 градусов по цельсии это температура таяния льда.

[AFoST]

например, шмаль
))) +1

[desTiny]

Термодинамическое равновесие...

[MaTpOc]

хм...он будет поглащать тепло, если в комнате больше 0 градусов цельсия ( нагреваться - таять ). Если в комнате меньше 0 градусов цельсия - оттдавать тепло ( остывать )

[.Slip]

>> дык из условия непонятно, температура чего равна нулю

Написанно же, температура в комнате. Температура льда < 0 градусов всегда.

[Лайт]

я четко помню со школы, чт о0 градусов по цельсии это температура таяния льда.
Таяние льда, это изменение температуры от нуля в большую сторону, а замерзание в ноль и ниже.
В общем, как уже сказали, 0 это температура динамического равновесия, в общем лед замерзает и тает одновременно.
Тут можно долго спорить, но правильные версии уже прозвучали.

[оlbaneс]

>> дык из условия непонятно, температура чего равна нулю

Написанно же, температура в комнате. Температура льда < 0 градусов всегда.
логично

[AFoST]

Термодинамическое равновесие...

термодинамическое равновесие это когда давление насыщенного пара равно давлению воды....при кипении например, когда крышку плотно закрываешь...Это ситуация, когда кол-во млоекул попавших в воду равно кол-ву мол-кул испарившихся с поверхности.

[оlbaneс]

Таяние льда, это изменение температуры от нуля в большую сторону, а замерзание в ноль и ниже.
В общем, как уже сказали, 0 это температура динамического равновесия, в общем лед замерзает и тает одновременно.
Тут можно долго спорить, но правильные версии уже прозвучали.
0 температура таяния, а не замерзания

[Хелпер]

0* - t комнаты, про лед ниче не сказано
ЗЫ: При 0* вода замерзает, а лед тает, вроде....ХЗ

[Лайт]

0* - t комнаты, про лед ниче не сказано
А может это сухой лед, кто знает))

[AFoST]

Лайт, кстати да..это меняет дело в корне!

[Grey]

0 температура таяния, а не замерзания

0* по Цельсию - теоритическая температура кристаллизации воды, господи вот вы упёртые, у меня предмет в инсте был Материаловедение - там всё это объяснялось.

[Хелпер]

Так Какой правельный ответ?

[Grey]

Так Какой правельный ответ?

и то и другое.

P.S. если хочешь очень подробно описать, что бы ни к чему не предрались то скажи что сначала, когда лед очень холодный (его температура меньше 0 градусов по цельсию), то вначале будет поглащать тепло, а когда достигнет температуры комнаты (0 градусов), то будет - см выше что будет)

[Лайт]

0* по Цельсию - теоритическая температура кристаллизации воды, господи вот вы упёртые, у меня предмет в инсте был Материаловедение - там всё это объяснялось.
Да, да, да, тряпки рулят)))))

[оlbaneс]

0* по Цельсию - теоритическая температура кристаллизации воды, господи вот вы упёртые, у меня предмет в инсте был Материаловедение - там всё это объяснялось.
по физике школьной программы писалось, что таяние. большей инфы у мя нет. и да, я упертый)) хорошо, чт остал понимать это :D

блин, ща в гугл полезу))

[AFoST]

из предложенных тобой вариантов ответа #1 -правильный. потому что №2 неправильный.

[Хелпер]

Блять, один говорит 1-ый, друго 3-ий

[Лайт]

из предложенных тобой вариантов ответа #1 -правильный. потому что №2 неправильный.
Гениально, блять, как гениально))))))))))

[оlbaneс]

Блять, один говорит 1-ый, друго 3-ий
это интернет)))
. а что говорит гугль?

[MaTpOc]

А может это сухой лед, кто знает))

насколько я знаю сухой лед имеет температуру равную -80*

[MaTpOc]

из предложенных тобой вариантов ответа #1 -правильный. потому что №2 неправильный.

=> 2й не правельный, потому что 1й правельный!

[AFoST]

Лед, внесенный в комнату с t = 0* C будет таять и поглощать тепло или будет охлаждаться и выделять тепло. Или и то и другое.

А! Стоп! там же есть 3й вариант ответа! "и то и другое"
Тогда я склоняюсь к 3му варианту. а вообще голосовалку поставь)))

[MaTpOc]

=> 2й не правельный, потому что 1й правельный!

как правельней?

[dscan]

насколько я знаю сухой лед имеет температуру равную -80*
а морый? :D

[MaTpOc]

а морый? :D

мокрый-это уже не лед имхо.

[Лайт]

насколько я знаю сухой лед имеет температуру равную -80*
А вот хрен, −79°С!

[AFoST]

ннее, сухой лёд имеет температуру окружающей среды, а если её похарачить рукой, то она начнет мерзнуть)

[MaTpOc]

А вот хрен, −79°С!

у хрена не такая температура!

[dscan]

ой пля........Ломоносовы......щас усцусь..:dddd

[AFoST]

dscan, погодь) Ща решим задачку)))

[AdReNa1!Ne]

Ну он и поглощает и выделяет тепло. Q1=q, Q2=-q. Q1+q2=0. Тоесть тепловое равновесие. И верны 2 ответа.

[оlbaneс]

Шкала Цельсия (1742 г). Он предложил разделить интервал между точками таяния льда и кипения воды на 100 градусов. Первоначально он придал точке таяния льда значение 100°c, а точке кипения воды - 0°c. Используемое в наше время обратное обозначение было введено позднее Штремером.


Шкала Реомюра. Введена в 1730 г. В качестве опорных точек выбраны температура таяния льда и температура кипения воды. Точке таяния льда присвоено значение 0°R. Свой термометр он наполнил смесью спирт-вода, которая между двумя опорными точками расширялась на 8%. За 1°R он принял температуру, соответствующую расширению жидкости на 1 промилле (тысячная доля), поэтому температура кипения воды получила значение 80°R.


грей, смотри-а ведь я был прав

[Лайт]

Шкала Цельсия (1742 г). Он предложил разделить интервал между точками таяния льда и кипения воды на 100 градусов. Первоначально он придал точке таяния льда значение 100°c, а точке кипения воды - 0°c. Используемое в наше время обратное обозначение было введено позднее Штремером.


грей, смотри-а ведь я был прав
Не путай народ)))

[Grey]

Шкала Цельсия (1742 г). Он предложил разделить интервал между точками таяния льда и кипения воды на 100 градусов. Первоначально он придал точке таяния льда значение 100°c, а точке кипения воды - 0°c. Используемое в наше время обратное обозначение было введено позднее Штремером.


грей, смотри-а ведь я был прав

Таянье льда/замерзание воды - это очень глупое и обобщенные понятия, я конечно понимаю что на кафедре Материалловеденья одни дебилы и они учат не правильно, давая нормальные определения и то что ты нашел в гугле оно правильнее, если уж на то пошло то правильно это называется кристаллизация/плавление, а не таянье/замерзание, от того как ты будешь называть определеную темпреатуру (температурой плавления или температурой кристаллизации) она не изменится, обычно называют Кристаллизация (ж->Т) и Испарение(ж->г), но если назвать эти же температуры Плавление и Конденсация то ничего не изменится.

От того что кто то назвал ОДНУ и туже температуру Кристаллизацией, а кто то Плавлением это не значит что в ней обязательно должно что то кристаллизироваться или плавиться. Что будет происходить при этой температуре я описал. Если напряч моз то можно догодаться что:

Т плавление = Т кристаллизации

А описывать что будет проходить при этой температуре исходя из названия это проявление отсутствия мозга.

[Хелпер]

ПРИЦЕПИЛ ГОЛОСОВАНИЕ, так что летс го

[оlbaneс]

Таянье льда/замерзание воды - это очень глупое и обобщенные понятия, я конечно понимаю что на кафедре Материалловеденья одни дебилы и они учат не правильно, давая нормальные определения и то что ты нашел в гугле оно правильнее, если уж на то пошло то правильно это называется кристаллизация/плавление, а не таянье/замерзание, от того как ты будешь называть определеную темпреатуру (температурой плавления или температурой кристаллизации) она не изменится, обычно называют Кристаллизация и Испарение, но если назвать эти же температуры Плавление и Конденстация то ничего не изменится.


)))
я прав с точки зрения школьной программы.
конечно и я в шоке был когда нам в инсте доказали что 2*2=5

[Лайт]

Помощь зала))))
Давай используй 50/50 и звонок корешу)))

[Лайт]

)))
я прав с точки зрения школьной программы.
конечно и я в шоке был когда нам в инсте доказали что 2*2=5
Это с какой стороны вам доказали, что 2х2=5?
Я знаю подобную детскую разводку, она заключается в безпалевном делении на ноль.

[Чиловег Ниоткудо]

Помощь зала))))
Давай используй 50/50 и звонок корешу)))
Лучше звони в стрим

[Mr. Lag]

Однозначно 1ый вариант ;)

[Лайт]

Однозначно 1ый вариант ;)
Обоснуйте.

[desTiny]

термодинамическое равновесие это когда давление насыщенного пара равно давлению воды....при кипении например, когда крышку плотно закрываешь...Это ситуация, когда кол-во млоекул попавших в воду равно кол-ву мол-кул испарившихся с поверхности.
Термодинамическое равновесие - это когда процессы теплоотдачи и теплопоглощения идут с одинаковой скоростью, то есть производные по времени равны. А то, что ты сказал - это частный случай.
И вообще не надо спорить с олимпиадником по физике! ;)

[Dumkopff]

будет зависеть от давления.

[brasco2k]

3 - лед и так с t* 0* C

[Delimiter]

без учета других параметров - однозначно состояние равновесия!

наблюдается постоянно на границах сред ВОДА-ЛЕД!
Можете проверить природу на правильность ее законов например в антарктиде!

[оlbaneс]

Это с какой стороны вам доказали, что 2х2=5?
Я знаю подобную детскую разводку, она заключается в безпалевном делении на ноль.
через логарифмы. грей должен знат ;)

[Лайт]

через логарифмы. грей должен знат ;)
Давай колись, а то интересно стало

[AFoST]

Термодинамическое равновесие - это когда процессы теплоотдачи и теплопоглощения идут с одинаковой скоростью, то есть производные по времени равны. А то, что ты сказал - это частный случай.
И вообще не надо спорить с олимпиадником по физике! ;)
ну модёёён...умница. я с тобой не спорил :-) я вообще-то тоже 2е место по региональной олимпиаде занял в 11 классе, что мне помогло поступить в универ. Если бы я учился сейчас только...было бы намного лучше)))

[Zedobat]

Будет таять пока не настает равное соотношение лед\вода (при нормальном давлении).

[Petr]

Вода превращяется в лед при нуле градусах.
На сколько охлажден лед внеснеый к комнату?

[Хелпер]

Про t льда ниче не сказано

[TopsyKretts]

насколько я знаю при 0 градусов вода не мерзнет, лед не тает.

то есть кидаем лед в стакан с водой, ставим в нулевую камеру холодильника и через час видим, что лед также плавает, и вода не замерзла)

это вам некий пример из жизни, который можно попробовать.
Дальше уже сами думайте. Но мне кажется ответ 3.

[diehard]

насколько я знаю при 0 градусов вода не мерзнет, лед не тает.

то есть кидаем лед в стакан с водой, ставим в нулевую камеру холодильника и через час видим, что лед также плавает, и вода не замерзла)

Фича в том, что хоть плавление и не меняет температуры, но для совершения самого процесса плавления - разрушения связей между молекулами вещества - кристаллической решетки - требуется определенная энергия, теплота плавления.

Так как система комната-лёд не замкнутая, то об термодинамическом равновесии тут говорить нельзя, т.к. второй закон термодинамики говорит только о замкнутых системах. Температура воздуха - это усредненный показатель кинетической энергии воздуха в комнате, многие молекулы воздуха ударяющиеся об края льда будуть передавать ему энергию достаточную для разрушения кристаллической решетки краёв куска льда, в результате чего лёд будет плавится в воду на краях. То есть результате, будет лёд 0*С плавающий в воде 0*С.
Короче, получается правильный ответ №3, т.к. лед и вода будут переходить друг в друга за счет энергии внешней среды - комнаты с поддерживающейся температурой.

P.S. в школе были призовые места на республиканской олимпиаде по физике, но многое позабылось, так что на 100% ручаться за правильность рассуждений не могу :)

[Лайт]

TopsyKretts гробокопатель.

[m9chik]

ни первый ни второй вариант,но вода может замерзать только достившия ся -25 градусов значет +- лёд в комнате будет таять,но при этом он ничего не будет выделять тепло или холод,точнее комнотную температуру.

[TopsyKretts]

TopsyKretts гробокопатель.
в смысле???

[Лайт]

в смысле???
Темы старые поднимаешь

[s_p_a_m]

при ноле градусов со льдом ничего происходить не будет, так что ответ 3