PDA

Просмотр полной версии : Что происходит с ценой Биткойна


Apollon
05.01.2018, 14:59
До следующей рецессии ещё может быть несколько недель. Разумеется, мы в пузыре. Но что это значит, и каково возможное развитие событий? Вот несколько факторов, заслуживающих внимания: Цена; Торги; Откуда берутся деньги. Давайте попробуем разобраться.

Цена

https://i1.wp.com/bitnovosti.com/wp-content/uploads/2017/12/01.btc-price-explaining-bitnovosti.png?resize=700%2C453&ssl=1

Мы сейчас находимся в фазе мании

На данный момент есть два графика, связанных с Биткойном, которые нужно уметь понимать. Первый – график пузыря, второй – график текущей цены.

https://i0.wp.com/bitnovosti.com/wp-content/uploads/2017/12/02.btc-price-explaining-bitnovosti.png?resize=389%2C444&ssl=1

Институциональные инвесторы выходят из игры

Единственное, чем может объясняться такой график, – крупная продажа, сокращающая рынок и толкающая цену вниз. Лимитных заявок достаточно, чтобы рынок почти сразу же восстановился. Но что произойдёт, если кто-то ещё повторит подобное, прежде чем будут размещены новые лимитные заявки?

https://i2.wp.com/bitnovosti.com/wp-content/uploads/2017/12/03.btc-price-explaining-bitnovosti.png?resize=306%2C485&ssl=1

Получим такое. Цена падает на крупной продаже, но так как лимитных заявок недостаточно для её восстановления, она снова падает, пока не окажется на новой территории, откуда затем отскакивает к прежнему дну, поскольку заявок для возвращения к старой цене всё ещё нет.

https://i1.wp.com/bitnovosti.com/wp-content/uploads/2017/12/04.btc-price-explaining-bitnovosti.png?resize=505%2C485&ssl=1

Быстрая последовательность крупных продаж

В игру вступает широкая публика
В этот раз цена отскакивает за счёт широкой публики, у которой нет триггеров или какой-либо системы уведомлений. Такие люди не проводят технический анализ и не обладают достаточными познаниями, чтобы выставлять лимитные заявки.

Вместо этого они проверяют цену в приложениях на своих телефонах, видят, что она снизилась, и покупают. Они постепенно вкладывают в рынок больше денег, и это работает, если перед следующей продажей проходит достаточно времени.

Если продажи происходят быстрее и их суммы превышают то, что откупают обычные люди, то цена падает.

Торги: биржи
Вы когда-нибудь задавались вопросом, почему некоторым биржам требуется около недели, чтобы «обработать» продажу? Или почему деньги с вашего счёта списываются мгновенно, но когда вы продаёте, требуется несколько дней, чтобы средства поступили на счёт?

Возможно, но не обязательно, что у этих институтов недостаточно ликвидности, чтобы вам заплатить. Важно понимать, что биржи не продают биткойны на открытом рынке и не переводят ничего с кошелька на кошелёк, когда вы продаёте.

Вместо этого у них есть база данных, где говорится: баланс Алисы равен X. Вместе с тем у биржи есть источник пополнения счёта Алисы, когда она продаёт. Таким источником может быть продажа биткойнов, ставки на скачки – на самом деле это не имеет значения.

Лёгкий способ получить деньги – привлечение новых инвесторов. Другими словами, долговые обязательства перед существующими участниками выполняются только за счёт поступления свежих денег. Ничего не напоминает?

Великие пирамиды Биткойна
BTC сам по себе – не пирамида. Но вот MtGox была таковой. Они потеряли биткойны, никому ничего не сказали, манипулировали рынком, чтобы привлечь новых инвесторов, и затем платили выходящим из игры новыми привлечёнными деньгами.

В отдельный момент бирже достаточно лишь частичного обеспечения своих пассивов. Точнее, пока на рынке не начнётся паника. В банковском мире от подобных проблем защищают фонды страхования вкладов.

В мире Биткойна ничего такого нет. Очень вероятно, что хотя бы одна биржа неправильно обращалась со своими активами и пассивами и неспособна выполнить все свои обязательства.

Временное прикрытие лавочки
Если вы крупный игрок рынка, то это можно обойти! Когда падает сайт какой-нибудь крупной биржи, происходит существенное снижение цены, потому что в такой момент покупателей больше, чем продавцов. При существенном снижении цены поступление нового капитала практически гарантировано.

Таким образом, если биржа неспособна выполнить обязательства при текущей цене, потому что у неё просто нет реальных активов, можно просто временно отключить сайт, обвалив цену. Клиенты встанут на уши и поднимут шум. Через несколько часов сайт можно снова включить и получить приток новых денег, что позволит выполнить существующие обязательства.

Недавно перестал работать сайт одной биржи, и вместе с ним – приложение для телефона и торговый API, но при этом интерфейс для мониторинга цены работал быстро и слаженно. Если бы они намеренно отключили всё, кроме системы мониторинга цены, чтобы знать, когда вернуться, то именно так всё бы и выглядело. Когда остальные сервисы снова появились онлайн, всё сразу же заработало быстро и слаженно.

Отличный ход!

Следующий обвал
На данный момент рыночная капитализация BTC составляет $300 млрд. Суточный торговый объём составляет 9,1% от всего рынка. Это примерно ¼ млн $ в секунду.

Для сравнения, средний суточный объём AAPL составляет 0,58%, а AMZN – 0,89%. Если вы читали внимательно, то обязательства биткойнов на $24 млрд в день могут выполняться, если цена растёт и объём входящих активов достаточен для покрытия ожидаемых обязательств, связанных с продажами.

Когда за слишком короткое время произойдёт слишком много продаж, рыночные заявки вовремя не восстановятся и широкая публика впадёт в панику, эти деньги быстро исчезнут. На данный момент широкая публика всё ещё пребывает в режиме покупки, так что восстановление происходит достаточно быстро, если только продажи не слишком большие и быстрые:

https://i0.wp.com/bitnovosti.com/wp-content/uploads/2017/12/05.btc-price-explaining-bitnovosti.png?resize=267%2C467&ssl=1

Откуда берётся вся эта наличность?
При инвестировании есть много источников финансирования, но самый опасный из них – кредиты. На Википедии есть список обвалов рынка, так что вы можете оценить самые красноречивые признаки возможности массовых каскадных последствий. Главный вопрос в том, наблюдается ли на рынке BTC существенное количество займов для спекуляций?

Если заглянуть на форумы, такие как /r/Bitcoin, то можно встретить призывы не покупать BTC на кредиты с многочисленными ответами от тех, кто уже успел это сделать, и даже тех, кто поощряет такую практику. Хорошо, что есть люди, агитирующие против данной практики, но, судя по всему, покупки на кредиты – не редкость.

На Reddit также можно встретить информацию о людях, закладывающих дома, чтобы купить BTC.

Ещё одна общая черта многих ужаснейших финансовых кризисов – вступление в игру банков, фирм с Уолл-стрит и финансовых компаний. Если они берут большие кредиты для покупки BTC, то существует риск финансовой цепной реакции. Достаточно ли умны профессионалы, чтобы избежать проблем и вовремя выйти из игры? В случае кризисов недвижимости и доткомов они этого не сделали, так что и в случае криптовалют может произойти то же самое. Алчность берёт верх над разумом.

Широкая публика и некоторые институты инвестируют неразумно, особенно с учётом ежедневного миллиардного притока. Когда некоторые биржи окажутся неспособны выполнить обязательства из-за паники на рынке, инвесторы не смогут вернуть свои долги, и последствия будут ощутимы во всей системе.

Биткойн – вероятный источник следующего крупного рыночного обвала
Итак, мы имеем хеджированных и спекулятивных заёмщиков и заёмщиков – участников пирамид в соответствии с гипотезой о финансовой неустойчивости Мински. Однако как долго это может продолжаться – совершенно неизвестно. Во многом это зависит от аппетита широкой публики к инвестированию.

В случае финансового обвала 2008 г. были те, кто бил тревогу ещё в 2005 г., и они были правы, но интересу публики удавалось поддерживать рынок на плаву и подстёгивать безумие ещё 3 года, пока не произошёл настоящий крах.

Это плохо, потому что чем дольше всё длится, тем больше становится рынок, больше кредитов берут неопытные инвесторы, вовлекается больше институтов, а следовательно, больше ущерба будет нанесено, когда цена обваливается.

Vandal☣
05.01.2018, 15:16
Если инвесторы не смогут выплатить кредиты то у них отнимут имущество. А что за институты которые берут кредиты?

Блуд Еретиков
05.01.2018, 18:17
Ну, винить они будут в этом только себя, если не глупые люди конечно, вечной халявы никогда нет и не будет.

petrino
06.01.2018, 05:50
Крупные инвесторы выталкивают лишних с рынка, тот же соучредитель биткоина специально в декабре заявил, что выводит свои битки, чтобы занизить курс. Не удивлюсь, что он скажет обратное когда-нибудь, чтобы вынудить курс идти вверх.
Как никак, но крипты хорошо управляемы финансистами, стоит им только выбросить новости даже фейковые, и он тут же реагирует.

Vandal☣
06.01.2018, 11:26
Блуд Еретиков написал(а):

Ну, винить они будут в этом только себя, если не глупые люди конечно, вечной халявы никогда нет и не будет.


Биток это не халява так же как и другая крипто валюта. Спроси у людей которые вложили всё а потом обломались когда он обвалился.

Apollon
07.01.2018, 13:17
PetrINC написал(а):

Крупные инвесторы выталкивают лишних с рынка, тот же соучредитель биткоина специально в декабре заявил, что выводит свои битки, чтобы занизить курс. Не удивлюсь, что он скажет обратное когда-нибудь, чтобы вынудить курс идти вверх.
Как никак, но крипты хорошо управляемы финансистами, стоит им только выбросить новости даже фейковые, и он тут же реагирует.


На то и расчет занизил курс видимо для инвесторов, что бы они скупили биток(но это лишь мое мнение).

Vandal☣
07.01.2018, 19:57
PetrINC написал(а):

Крупные инвесторы выталкивают лишних с рынка, тот же соучредитель биткоина специально в декабре заявил, что выводит свои битки, чтобы занизить курс. Не удивлюсь, что он скажет обратное когда-нибудь, чтобы вынудить курс идти вверх.
Как никак, но крипты хорошо управляемы финансистами, стоит им только выбросить новости даже фейковые, и он тут же реагирует.


Криптовалюты это регулируемый бизнес получается.

caymans
07.01.2018, 22:54
В любом случае бтц пузырь,обвал вопрос времени сегодня или в 2040г

Trasher
08.01.2018, 08:47
Сейчас что то странное с биткоином то он поднялся до 17 тысяч то сегодня утром уже 15 тысяч.

Vandal☣
08.01.2018, 09:15
caymans написал(а):

В любом случае бтц пузырь,обвал вопрос времени сегодня или в 2040г


До 2040 года про крипту всё уже забудут. Это хайп нашего времени.

Trasher
08.01.2018, 09:26
Vandal☣ написал(а):

До 2040 года про крипту всё уже забудут. Это хайп нашего времени.


Почему? Всё больше криптовалют создается же!

Vandal☣
08.01.2018, 09:38
Trasher написал(а):

Почему? Всё больше криптовалют создается же!


Это как сказал Аполон мания такая как золотая лихорадка и когда она закончится и пару крипт обвалятся совсем тогда и новые перестанут делать.

Trasher
08.01.2018, 10:17
Vandal☣ написал(а):

Это как сказал Аполон мания такая как золотая лихорадка и когда она закончится и пару крипт обвалятся совсем тогда и новые перестанут делать.


Вроде бы как раз наоборот должно быть если одни обвалятся то будут в другие инвестировать же.

Petrov1
08.01.2018, 10:37
TTrasher (https://forum.antichat.xyz/members/956549/), если она обвалиться представь сколько люди потеряют ?
И кому после этого снова захотелось бы вложить в крипту?

Trasher
08.01.2018, 13:03
Petrov1 написал(а):

TTrasher (https://forum.antichat.xyz/members/956549/), если она обвалиться представь сколько люди потеряют ?
И кому после этого снова захотелось бы вложить в крипту?


Обвал всё равно произойдет но криптовалюты это прекрасная возможность инвестирования что бы преумножить свои средства.

Petrov1
08.01.2018, 13:32
TTrasher (https://forum.antichat.xyz/members/956549/), есть конечно в этом что то ,но многие кто рухнет с битком будут уже по другому смотреть на крипту , а точнее даже на ее цену

Trasher
08.01.2018, 16:39
Petrov1 написал(а):

TTrasher (https://forum.antichat.xyz/members/956549/), есть конечно в этом что то ,но многие кто рухнет с битком будут уже по другому смотреть на крипту , а точнее даже на ее цену


Биткоин рухнет это лишь вопрос времени и инвесторы это понимают и будут инвестировать в другую.

Petrov1
08.01.2018, 16:43
TTrasher (https://forum.antichat.xyz/members/956549/), да тут всему свое время как бы говоря, даже нам есть отведеное время на жизнь , буду ждать то что реально встанет на ноги крепко и по тихоньку будет расти

Ninja
08.01.2018, 17:05
Ещё до обвала перевел в альты, к текущему моменту почти х2 в btc эквиваленте. Но это так развлечение на бирже.
Терять не жалко.

Normal'ный
08.01.2018, 21:52
Сомневаюсь что у битка будет рост, сейчас все происходит как замануха вкладчиков

Apollon
09.01.2018, 11:47
Normal'ный написал(а):

Сомневаюсь что у битка будет рост, сейчас все происходит как замануха вкладчиков


Пока идет замануха то биток будет расти, а потом хоба и все слили свои битки.

Normal'ный
09.01.2018, 14:44
Apolon написал(а):

Пока идет замануха то биток будет расти, а потом хоба и все слили свои битки.


Вот и я про это, кто то хорошо регулирует всем этим. Первая волна у них прошла в 2017 видимо успешно, сейчас так же будут, но уже с учетом что вкладчиков возможно больше и поднимать биткойн слишком высоко тоже для них риск. Так что ничего хорошего не стоит ждать.

Apollon
09.01.2018, 15:37
Normal'ный написал(а):

Вот и я про это, кто то хорошо регулирует всем этим. Первая волна у них прошла в 2017 видимо успешно, сейчас так же будут, но уже с учетом что вкладчиков возможно больше и поднимать биткойн слишком высоко тоже для них риск. Так что ничего хорошего не стоит ждать.


Сейчас биток даже 18к не может взять, видимо нету уже тех инвесторов что раньше были.

Trasher
09.01.2018, 16:45
Apolon написал(а):

Сейчас биток даже 18к не может взять, видимо нету уже тех инвесторов что раньше были.


Был 17 тысяч а сейчас уже 14.677 тысяч как так вообще?

Apollon
09.01.2018, 16:47
Trasher написал(а):

Был 17 тысяч а сейчас уже 14.677 тысяч как так вообще?


Видимо инвесторы сливают свои битки, ну или специально обвал делаю что бы закупится.

Trasher
09.01.2018, 16:48
Apolon написал(а):

Видимо инвесторы сливают свои битки, ну или специально обвал делаю что бы закупится.


А если упадет до 10 тысяч или вообще до 5? Еще вчера было в районе 15.800 а сейчас даже 15 тысяч нет...

Apollon
09.01.2018, 16:50
Trasher написал(а):

А если упадет до 10 тысяч или вообще до 5? Еще вчера было в районе 15.800 а сейчас даже 15 тысяч нет...


Ну тогда много кто будет в огромном минусе.

Trasher
09.01.2018, 16:55
Apolon написал(а):

Ну тогда много кто будет в огромном минусе.


Так его специально сливают или просто люди свои активы продают и будет очередной обвал?

Apollon
09.01.2018, 17:03
Trasher написал(а):

Так его специально сливают или просто люди свои активы продают и будет очередной обвал?


Я же не работаютам и не могу этого сказать. Посмотрим

Trasher
09.01.2018, 17:04
Apolon написал(а):

Я же не работаютам и не могу этого сказать. Посмотрим


Просто хотел узнать что делать, получается нужно тупо ждать?

Apollon
09.01.2018, 17:07
Trasher написал(а):

Просто хотел узнать что делать, получается нужно тупо ждать?


А больше ты и ничего не сделаешь, ну если у тебя есть миллионы долларов то можешь купить биток и курс пойдет вверх.

Vandal☣
09.01.2018, 23:07
Petrov1 написал(а):

TTrasher (https://forum.antichat.xyz/members/956549/), есть конечно в этом что то ,но многие кто рухнет с битком будут уже по другому смотреть на крипту , а точнее даже на ее цену


Как инвестировали миллиарды так и будут инвестировать и не важно что будет с битком.

Trasher
09.01.2018, 23:28
Vandal☣ написал(а):

Как инвестировали миллиарды так и будут инвестировать и не важно что будет с битком.


инвестиций не должно стать меньше разве?

Vandal☣
09.01.2018, 23:30
Trasher написал(а):

инвестиций не должно стать меньше разве?


Может быть чуть чуть совсем. В основном просто в другие валюты будут вливать бабло.

Trasher
09.01.2018, 23:32
Vandal☣ написал(а):

Может быть чуть чуть совсем. В основном просто в другие валюты будут вливать бабло.


Чуть чуть? В биткоин влили больше всего и если он обвалится совсем то кто будет еще больше вливать в другие?

Vandal☣
09.01.2018, 23:50
Trasher написал(а):

Чуть чуть? В биткоин влили больше всего и если он обвалится совсем то кто будет еще больше вливать в другие?


Инвесторы да и такие люди как мы с тобой тоже будут вкладывать свои деньги кока не разбогатеем либо до тех пор пока у нас не будет денег.

Belia
10.01.2018, 11:23
Vandal☣ написал(а):

Инвесторы да и такие люди как мы с тобой тоже будут вкладывать свои деньги кока не разбогатеем либо до тех пор пока у нас не будет денег.


Отчасти верно. Даже наши беседы здесь - по большинству лишь гадание на кофейной гуще. Люди видят нестабильность курса- люди продают по есть что и перебегают на этерниум или риппл. Их тоже это всё ждёт. Слишком уж заманчивым стал пример биткоина в прошлом году, люди ферм набрали. Впрочем, понятно кто с этого больше всего купонов сострижёт.

Vandal☣
10.01.2018, 12:48
Belia написал(а):

Отчасти верно. Даже наши беседы здесь - по большинству лишь гадание на кофейной гуще. Люди видят нестабильность курса- люди продают по есть что и перебегают на этерниум или риппл. Их тоже это всё ждёт. Слишком уж заманчивым стал пример биткоина в прошлом году, люди ферм набрали. Впрочем, понятно кто с этого больше всего купонов сострижёт.


На фермах можно манить любую крипту не только биткоин да и от битка просто так никто не откажется и в него еще долго будут инвестировать.

Belia
10.01.2018, 12:54
Vandal☣ написал(а):

На фермах можно манить любую крипту не только биткоин да и от битка просто так никто не откажется и в него еще долго будут инвестировать.


Будем только рады этому, что будут инвестировать. Про фермы понятно, я к тому, что майнить одно, а хранить другое. Не обязательно эти 2 пункта должны совпадать. Народ вот и сливает потихоньку.

Vandal☣
10.01.2018, 12:57
Belia написал(а):

Будем только рады этому, что будут инвестировать. Про фермы понятно, я к тому, что майнить одно, а хранить другое. Не обязательно эти 2 пункта должны совпадать. Народ вот и сливает потихоньку.


Вообще обычно что майнят то и хранят.

Belia
10.01.2018, 13:11
Vandal☣ написал(а):

Вообще обычно что майнят то и хранят.


необязательно. Мало того что люди майнят, они ещё и в брокеров играют - биткоин всех удивил, перевели в него что было. Щас всё падает кроме этерниума и ещё одной малоизвестной крипты - значит туда надо. Обычная логика, немного животная, но всё таки.

Vandal☣
10.01.2018, 13:16
Belia написал(а):

необязательно. Мало того что люди майнят, они ещё и в брокеров играют - биткоин всех удивил, перевели в него что было. Щас всё падает кроме этерниума и ещё одной малоизвестной крипты - значит туда надо. Обычная логика, немного животная, но всё таки.


Вообще сейчас всё крипты ростут. Дог, Domincoine и всё остальные тоже.

Belia
10.01.2018, 13:37
Vandal☣ написал(а):

Вообще сейчас всё крипты ростут. Дог, Domincoine и всё остальные тоже.


Конкретно сейчас курс падает, в красной зоне за 12 часов всё, кроме этерниума и мусора. Нет разве?

Vandal☣
10.01.2018, 13:43
Belia написал(а):

Конкретно сейчас курс падает, в красной зоне за 12 часов всё, кроме этерниума и мусора. Нет разве?


Да посмотрел на графики новые вы правы действительно всё падает.

Apollon
10.01.2018, 14:08
Vandal☣ написал(а):

Да посмотрел на графики новые вы правы действительно всё падает.


Возможно крах крипты не за горами

Belia
10.01.2018, 14:28
Apolon написал(а):

Возможно крах крипты не за горами

Не, пока нормально. Многие поговаривают на эту тему, но мне всё же видится даже не 2018 год. А падают - там намедни китайцы начудили, да и паника. Если 2017 окончился под эгидой покупай биткоин пока подешевело, то 2018 мне лично видится как ответные меры от государств. Как положительных, так и не очень по отношению к криптовалютам.
Должен вырасти, никуда не денется. Людям показали 19к, покажут и 25к, а там уже посмотрим.

Apollon
10.01.2018, 14:31
Belia написал(а):

Не, пока нормально. Многие поговаривают на эту тему, но мне всё же видится даже не 2018 год. А падают - там намедни китайцы начудили, да и паника. Если 2017 окончился под эгидой покупай биткоин пока подешевело, то 2018 мне лично видится как ответные меры от государств. Как положительных, так и не очень по отношению к криптовалютам.
Должен вырасти, никуда не денется. Людям показали 19к, покажут и 25к, а там уже посмотрим.


Ты позитивно к битку настроен. Сколько купил?

Belia
10.01.2018, 14:36
Apolon написал(а):

Ты позитивно к битку настроен. Сколько купил?


Немного, баксов на 200 лежит. Да, впрочем, лежит ещё с бородатых годов. Крипта как котята, лучше много и маленьких.

semen
10.01.2018, 15:07
да тут со всеми криптами одна тенденция - биток упал, упали и альткоины, восстановился - выросли и альты...
хотя альты сейчас более активно растут в цене

Apollon
10.01.2018, 15:14
Semen написал(а):

да тут со всеми криптами одна тенденция - биток упал, упали и альткоины, восстановился - выросли и альты...
хотя альты сейчас более активно растут в цене


Давно говорил что все крипты ростут на фоне битка.

Belia
10.01.2018, 15:34
Apolon написал(а):

Давно говорил что все крипты ростут на фоне битка.


Всё так, все за ним, кто самый толстый, на того и ровняются. Январская коррекция началась, видимо.

Apollon
10.01.2018, 15:35
Belia написал(а):

Всё так, все за ним, кто самый толстый, на того и ровняются. Январская коррекция началась, видимо.


Посмотрим чем это все кончится.

Vandal☣
10.01.2018, 16:40
Apolon написал(а):

Возможно крах крипты не за горами

Может и крах но я думаю что всё криптовалюты будут еще долго процветать и в них будут еще долго вливать денег и если бы столько в ракеты для космоса вложить то уже бы стриптиз бары на Марсе были.

Apollon
10.01.2018, 16:45
Vandal☣ написал(а):

Может и крах но я думаю что всё криптовалюты будут еще долго процветать и в них будут еще долго вливать денег и если бы столько в ракеты для космоса вложить то уже бы стриптиз бары на Марсе были.


"Может и крах но я думаю что всё криптовалюты будут еще долго процветать" это как? Две личности в тебе?

Vandal☣
10.01.2018, 16:46
Apolon написал(а):

"Может и крах но я думаю что всё криптовалюты будут еще долго процветать" это как? Две личности в тебе?


Нет. Я думаю что криптовалюты это серьезный бизнес и он так просто не обвалится или я ошибаюсь и начался их слив.

Apollon
10.01.2018, 16:53
Vandal☣ написал(а):

Нет. Я думаю что криптовалюты это серьезный бизнес и он так просто не обвалится или я ошибаюсь и начался их слив.


Ну это можно только наблюдать.