Просмотр полной версии : "Большой взрыв"
Помню смотрел документалку BBC Так там были сделаны снимки якобы середины космоса, и было скзаано что это примерно 3 минута после создания вселенно. Тем самым мы делаем вывод что на сколко быстрей произашел взрыв, если при скоросте света
Скорость света в вакууме — фундаментальная физическая постоянная, по определению, точно равная 299 792 458 м/с, или же 1 079 252 848.8 км/ч
Мы видим 3 минуты.
Получается, Человечеством не открыто скорость чего-то, что могло превосходить скорость света, и с помощью него мы сможем споконо уходить за пределы нашей галактики и изучать другие планеты и солнечные системы )
Может у меня какой-то пробле в изучении физики, но задумался недавно над этим.
а я вот задумался, есть ли у галактики конец или нет.. в виде стенки -)) и что за ней тогда..
Тёмная энергия?
ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_энергия
Хм, наверно никто не задумывался то том, о чем я задумывался, а задумывался я над тем как это когда тебя нету?!Вот даже представить не могу!Как!
Тёмная энергия?
ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_энергия
Опанна, спасибо, теперь буду изучать )
-=lebed=-
03.11.2008, 21:53
Есть скорость выше скорости света... это скорость мысли...
P.S. Пришлось ватащить Санджа из игнора... ;-)
Лебедь с какой скоростью в голове движутся нейроны?
а я вот задумался, есть ли у галактики конец или нет.. в виде стенки -)) и что за ней тогда..
нету. можна предположить что всё-всё-всё имеет форму очень-очень большого шара.
ну по аналогии с плоской землей короче
-=lebed=-
03.11.2008, 22:00
Лебедь с какой скоростью в голове движутся нейроны?
Дело не в движении нейронов (они вообще-то не движутся) а в том, что я могу оказаться на Солнце мгновенно, а не через 7 мин....
ну что то же должно быть.. просто у меня в голове неукладываеться как так что нету конца -)) ни счетая математические бесконечности. даже если он через хз..
в голове неукладываеться как так что нету конца -))
Тю представь сферу и попробуй найти на ее поверхности конец. делов то.
humansapiens
03.11.2008, 22:04
Про темную материю, написано что есть силы по природе антигравитационные, т.е. отталкивающие. Но: если тебя будет отталкивать со всех сторон, то в результате получится тот же гравитационный коллапс.
Дело не в движении нейронов (они вообще-то не движутся) а в том, что я могу оказаться на Солнце мгновенно, а не через 7 мин....
То есть информация передается от одного нейрона к другому через аксон
Я думаю ты понял суть моего предыдущего поста.
Ты перепутал фантазии с реальностью.
Ты не окажешся на солнце, ты там не будешь, это будет твоя фантазия.
-=lebed=-
03.11.2008, 22:06
Про темную материю, написано что есть силы по природе антигравитационные, т.е. отталкивающие. Но: если тебя будет отталкивать со всех сторон, то в результате получится тот же гравитационный коллапс.
В ограниченном пространстве да, а в бесконечном?
Если Вселенная бесконечна, то как же адронный колайдер ее засосет?
-=lebed=-
03.11.2008, 22:08
Ты не окажешся на солнце, ты там не будешь, это будет твоя фантазия.
Уверен? Когда люди загараются не стого не с сего это тоже их фантазия? Сон - фантазия? Фантазия не мысль? Бытье - реальность?
В ограниченном пространстве да, а в бесконечном?
бесконечность это поверхность сферы. все больше никакой бесконечности быть не может с моим умом.
значит если вселенная бесконечна то она имеет форму шара и мы на ее поверхности или мы и есть поверхность.. а что там внутри нам недоступно.. внутри я имею введу какойто иной уровень материи.
а большой взрыв. это взрыв короче при идеале - сфера.. знач мы на гребне взрывной волны :D
Тю представь сферу и попробуй найти на ее поверхности конец. делов то.
есть, ни конец, а предел сферы.
если двигаться по часовой ил против часовой, то тогда конечно нибудет конца, а если перпендикулярно ядру.
Самое интересное как зарадилась сама вселенная))
Ну этого мы не когда не узнаем :'(
Про темную материю, написано что есть силы по природе антигравитационные, т.е. отталкивающие. Но: если тебя будет отталкивать со всех сторон, то в результате получится тот же гравитационный коллапс.
Черная дыра?(объект с абсолютной плотностью и массой)
Уверен? Когда люди загараются не стого не с сего это тоже их фантазия? Сон - фантазия? Фантазия не мысль? Бытье - реальность?
Причем тут загараются? если я порезался это уже реальность, а если во сне ты оказался на солнце ты разве БЫЛ ТАМ? (Сон тут обсуждать нет нуждны, на этотс чет у меня свое мнение, нам нужно когда ты не спишь).
Темболие откуда тебе знать какое солнце? ты видел какие-то снимки, почитал какие-то статьи/книги, и сделал образ, но пока ты её глазами не увидешь, ты даже не сможешь понять какое это солнце, если тебе сказалебы с самого начала что солнце это меркурий и показывали бы меркурий, ты бы себя престовлял на солнце, а был бы на вымышленном меркурии :(
Хватит лебедь фантазировать, смотри в реальность
-=lebed=-
03.11.2008, 22:16
бесконечность это поверхность сферы. все больше никакой бесконечности быть не может с моим умом.
значит если вселенная бесконечна то она имеет форму шара и мы на ее поверхности или мы и есть поверхность.. а что там внутри нам недоступно.. внутри я имею введу какойто иной уровень материи.
а большой взрыв. это взрыв короче при идеале - сфера.. знач мы на гребне взрывной волны :D
Не всё так просто... дело в том что наш разум не может осознать некоторых вещей, ему нужны модели, формы, содержание, измерения.
Поверхность шара всего лишь наглядный пример...
Возми лист Мебиуса (http://ru.wikipedia.org/wiki/Лист_Мебиуса) Такой же может быть и сфера...
Иногда научно-фантастические рассказы (вслед за физиками-теоретиками) предполагают, что наша Вселенная может быть некоторым обобщенным листом Мёбиуса. вот и у меня мысли схожи с фантастами...
В ограниченном пространстве да, а в бесконечном?
=теория о бесконечно расширяемой вселеннной :)
Лебед, какие техники юзаем?
Черная дыра?(объект с абсолютной плотностью и массой)
это чтоб проще щитать было люди так придумали.
это вихрь. уже спорил кажысь об этом :D
вихрь короче как от тонущего титаника на воде. допустим наш шар имеет поверхность похожую на воду по свойствам.. поверхностное натяжение есть везде. и вот чтото очень тяжолое (ваш обьект с абсолютеной массой) прорывает это поверхн натяжение и тонет.. туда) ип вот получился выхрь как от тетанека. а поскольку по сравнению со вселенной для нас время тече очень-очень медленно то мы видим этот выхрб как постоянное образование.
на самом деле это остаточное явление
humansapiens
03.11.2008, 22:18
нет фишка в том, что объект рассматривается как нечто объемное. например, я вижу стоит кружка с чаем, у неё есть длина, ширина, высота, за её границами воздух, который заполняет комнату, которая тоже имеет свои габариты. Любой материальный объект можно изобразить, скажем на бумаге.
А вот вселенную нет, по методу дедукции она тоже должна имет длину, ширину и высоту. Но: если так, то что за ней, что её ограничивает?
Возми лист Мебиуса (http://ru.wikipedia.org/wiki/Лист_Мебиуса) Такой же может быть и сфера...
Но тогда теория большого взрыва некатит. как от взрыва могло выйти такое..
ктомуже шар проще и надежней :D
если так, то что за ней, что её ограничивает?
+1 я про тоже самое пишу -)
-=lebed=-
03.11.2008, 22:26
Но тогда теория большого взрыва некатит. как от взрыва могло выйти такое..
ктомуже шар проще и надежней :D
Это всего лишь теория...
Представь взрыв на поверхности листа Мебиуса... как видно предела расширения попросту нет... А если взять и скомкать просто его?
-=lebed=-
03.11.2008, 22:29
Форма объекта в трёхмерном пространстве всего лишь одно из его свойств и не более...
Приминительно к другим объектам оно начинает обладать другими свойствами, так же как и в контексте пространства, напимер приминительно к человеку объект может иметь кучу дополнительных свойств (вкус,цвет,температура и т.д.) кроме формы, да и сама форма опять же человеческое восприятие пространства...
Проблему надо искать в датчиках...т.е. органы чувств+ разум. Всё наше познание действительности ограничено этим... мы всегда всё меряем... кто-то отказывается от этого, просто берёт на веру не измеряя (пример религии).
йой! про такое думать можна моск сломать
бесконечность это поверхность сферы. все больше никакой бесконечности быть не может с моим умом.
значит если вселенная бесконечна то она имеет форму шара и мы на ее поверхности или мы и есть поверхность.. а что там внутри нам недоступно.. внутри я имею введу какойто иной уровень материи.
а большой взрыв. это взрыв короче при идеале - сфера.. знач мы на гребне взрывной волны :D
Извините, но бред.
это чтоб проще щитать было люди так придумали.
....
на самом деле это остаточное явление
На каком основании такие выводы? Я иммею ввиду физику. С чего ты вообще эту "сферу" взял? Если человек не может осмыслить бесконечность, то зачем ее в какую-то форму облекать?
humansapiens,Xtrem есть разные теории строения вселенной, одна из них- о том, что она бесконечно расширяется и всеобьемлюща, что кстати пересекается с вопросами религии, в частности о том что Бог(высшее существо, энергия, не важно) бесконечен и всеобьемлющь.
Наиболее важный результат космологии — открытие расширения Вселенной — был получен путём наблюдений красного смещения и количественно оценён законом Хаббла.(цитата по вики).
Вариации на тему расширения->> http://ru.wikipedia.org/wiki/Инфляционная_модель_Вселен ной
humansapiens
03.11.2008, 22:39
строго говоря, такие темы если создаются для получения на них ответа, то нои бессмыслены. кто бы что бы ни говорил и ни писал это будет в дествительности всего лишь предположение, одна из вариант. Помните, как оказалось, что Ньютон ошибался, а тогда казавшиеся чем-то бредовым идеи Эйнштейна ныне признаны наукой.
Ответа нет.
-=lebed=-
03.11.2008, 22:41
В мире есть два проивоположных течения рост энтропии (степени хаоса) и организация материи (уменьшение степени хаоса) причём это происходит во всей вселенной одновременно, измереть степень хаоса достаточно непросто а без точки отсчёта вообще невозможно...
Нужно брать фундаментальные модели и отталкиваться от этого... к примеру:
Всё вокруг чего-то вращается не так ли? (На ум приходит опять же вихрь...)
P.S. Кстати это относительно нас вселенная расширяется (мы это видим по красному смещению) а относительно к примимеру антимира она наоборот может сужается...
Да и вообще это просто некий цикл в осязаемом нами бытье, на самом деле всё находится за пределами нашего сознания...
В мире куча загадок - здесь на земле, прямо перед Вами, и задача человечества в их разгадывании, дык разгадывайте! (кто-то кстати уже предпочёл строить загадки для других...)
humansapiens
03.11.2008, 22:49
ааа, и самое главное в том, что если бы вселенная развивалась по другому, то эти вопрсы некому было бы задавать.
И ещё один аргумент посередине "за" и "против": если вести логическую цепочку и вспомнить суть большого взрыва, то он произошел от некой точки - материального объекта, к. стал расширяться--->что было за этой точкой, и самое главное: раз оно(?) было, то вселенная все таки не бесконечна?
В любом случае, мне представляется 2 варианта:
или мы признаем вселенную бесконечной,
или мы таковой её не признаем и ищем что заней, потом ищем то, что за тем, что за вселенной,...все равно бесконечность
вывод: как ни крути - те же яйца, только в профиль.
строго говоря, такие темы если создаются для получения на них ответа, то нои бессмыслены. кто бы что бы ни говорил и ни писал это будет в дествительности всего лишь предположение, одна из вариант. Помните, как оказалось, что Ньютон ошибался, а тогда казавшиеся чем-то бредовым идеи Эйнштейна ныне признаны наукой.
Ответа нет.
Почему-же бессмысленны, вопрос ТС задал вполне конкретный. Это все остальные тут полемику развели :)
Мне кажется имелась ввиду упомянутая выше тёмная материя, поиском которой, грубо говоря, сейчас занимаются создатели LHC(большого андронного коллайдера), так что это не сухая теория, а вполне конкретный объект обсуждения, и ответ учеными, возможно вскоре будет найден :)
http://forum.antichat.ru/thread68315.html
-=lebed=-
03.11.2008, 22:57
давайте так: мы плоскатики, живём на поверхности листа Мебиуса эта поверность для нас бесконечна... Большего познать нам не дано... Но тут находится некий Изис (к примеру ;-)) он берёт и осознаёт что он может прыгать (другим просто мысль такая не приходила в голову) берёт прыгает поднимаясь над поверхностю... и что он видит?
P.S. Да есть несостыковки по массе вселенной, на самом деле она больше чем чем сумма всех тел которые мы видим... черные дыры? Вполне возможно... вихревые воронки выворачивающие Евклидово простанство-время...
он улетает найух) или на паралельный лист падает. или на противоположную сторону этого листа
НО. мы живем таки живем на повернохсти сферы :)
а т.к. фрактал это.. корочо повторяецо оно. то наша Земля сфера это точка на сфере вселенной итд
и что он видит?
Переходит на другой уровень восприятия, м?
Вообще если вселенная, в том числе люди, откуда-то вышли(из точки Абсолюта, как в теме Spydera про теорию Большого Взрыва), то то что получилось вполне может вернутся в предидушее состояние, то есть в Абсолют.
Тоесть смысл в стремлении к абсолюту. Я правильно мысль насчет прыгающего Изиса(к примеру :)) уловил? ;)
НО. мы живем таки живем на повернохсти сферы :)
Еще раз спрашиваю, откуда ты эту сферу взял? Какие-нибудь теории, исследования? Или это просто собственная фантазия?
-=lebed=-
03.11.2008, 23:13
Трёхмерный вариант (с оговоркой) поверхности Мебиуса - бутылка Клейна (http://ru.wikipedia.org/wiki/Бутылка_Клейна) объект не имеющий ни нутри, ни наружи...
НО. мы живем таки живем на повернохсти сферы
Еще раз спрашиваю, откуда ты эту сферу взял? Какие-нибудь теории, исследования? Или это просто собственная фантазия?
Эт я про нашу Землю вобщето :rolleyes:
-=lebed=-
03.11.2008, 23:16
Эт я про нашу Землю вобщето :rolleyes:
Дык это вообще-то шар, точнее элипс, я на/в элипсе живу а не на поверхности сферы :D
А живём мы во вселенной... вон космонавты нефига ведь не на поверхности а над... ;)
А визаульно она может чем-то быть похожа на это (к примеру)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Acme_klein_bottle.jpg/180px-Acme_klein_bottle.jpg
это шар, сфер не придерайся:) я не физик-ядерщик ёпт.
а элипс получился изза вращения и центробежной силы. а так то это иедально круглое тело :)
-=lebed=-
03.11.2008, 23:21
это иедально круглое тело :)
Да уш канешна, "круглее" некуда... :D
Кругляк на трёх слонах... :D
Эт я про нашу Землю вобщето :rolleyes:
Ты утверждаешь, что вселенная это сфера, и бесконечность это поверхность сферы(больше никакой бесконечности быть не может с моим умом(c))
Я про это.
просто это самое простое что можна придумать для бесконечности - поверхность сферы.
почему нада именно чем проще? потомушто вода течет вниз.. не вверх же. а тупо вниз.. бо так проще ведь? :D
smOleg, ты опять пишешь бред, что здесь про сферу, что в той моей теме про вихрь =\
ну как хотите :) идите говрорить к инферномету про бухло :(
-=lebed=-
03.11.2008, 23:28
просто это самое простое что можна придумать для бесконечности - поверхность сферы.
Писец... возми глобус, разреж по мередианам, положи на стол! Какая накуй бесконечная поверхность? :confused:
Площадь поверхности сферы 4π*R в квадрате!
а те абы порезать чтото :(
-=lebed=-
03.11.2008, 23:33
почему нада именно чем проще? потомушто вода течет вниз.. не вверх же. а тупо вниз.. бо так проще ведь? :D
Писец... я регулярно видел летом фонтаны там вода течёт ВВЕРХ а не вниз...
Угу, потому как тебе легче понять... ;)
P.S. Ушёл к ИнферноНет про бухло говорить...
А ты иди Вики почитай - там много чего интересного пишут...
Говорят когда не знаешь как выразить мысль, обратитесь к истории, потому что то что вы хотите сказать, сказал уже кто-то из великих... (с) American History X
Не мог не вспомнить слова Эйнштейна:
"Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая, при этом относительно бесконечности первой из них у меня имеются сомнения."
а еще кто-то сказал (не помню кто точно):
Я и не претендую на познание вселенной — она во много раз больше, чем я...
WeB-EviL
04.11.2008, 08:49
Привет всем!
Не мог не вспомнить слова какого то бомжа:
Идите на*** (c)
login999
04.11.2008, 10:33
Помню смотрел документалку BBC Так там были сделаны снимки якобы середины космоса, и было скзаано что это примерно 3 минута после создания вселенно. Тем самым мы делаем вывод что на сколко быстрей произашел взрыв, если при скоросте света
Мы видим 3 минуты.
Получается, Человечеством не открыто скорость чего-то, что могло превосходить скорость света, и с помощью него мы сможем споконо уходить за пределы нашей галактики и изучать другие планеты и солнечные системы )
Может у меня какой-то пробле в изучении физики, но задумался недавно над этим.
Когда-то читал статейку о том, что строение нашей вселенной- геометрически правильно, типа галактики в ней расположены не просто геометрически правильно, а получаются типа огромные соты какие-то, так что хз, был большой взрыв, или нет/// (О_О ОНИ СЛЕДЯТ ЗА НАМИ О_О)
http://s45.radikal.ru/i108/0811/da/78e054b94de2.jpg (http://www.radikal.ru)
Neo.aka.Darkman
04.11.2008, 16:07
Не мог не вспомнить слова Эйнштейна:
"Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая, при этом относительно бесконечности первой из них у меня имеются сомнения."
UnDRaux +1000)) Это высказывание оспорить нельзя!))
2ALL Не все ли равно какая вселенная??) Правда если это сфера а мы на ее поверхности, то не понятно что над нами!
Если уж сфера, то мы внутри сферы! (Ну, епт, ваще бред полный)))
Писец... возми глобус, разреж по мередианам, положи на стол! Какая накуй бесконечная поверхность? :confused:
Площадь поверхности сферы 4π*R в квадрате!
Аты посмотри на число ПЭ .. оно ж какбэ бесконечно после запятой? :rolleyes:
http://news.mail.ru/society/1966412/
P.S.:)
Аты посмотри на число ПЭ .. оно ж какбэ бесконечно после запятой? :rolleyes:
Вроде конец есть.... по утверждению ученых...
насколько я знаю на сегодня известны 12500 символов после запятой...
pi = 3,14159 26535 89793 23846 26433 83279 50288 41971 69399 37510 58209 74944
59230 78164 06286 20899 86280 34825 34211 70679 82148 08651 32823 06647
09384 46095 50582 23172 53594 08128 48111 74502 84102 70193 85211 05559
64462 29489 54930 38196 44288 10975 66593 34461 28475 64823 37867 83165
27120 19091 45648 56692 34603 48610 45432 66482 13393 60726 02491 41273
72458 70066 06315 58817 48815 20920 96282 92540 91715 36436 78925 90360
01133 05305 48820 46652 13841 46951 94151 16094 33057 27036 57595 91953
09218 61173 81932 61179 31051 18548 07446 23799 62749 56735 18857 52724
89122 79381 83011 94912 98336 73362 44065 66430 86021 39494 63952 24737
19070 21798 60943 70277 05392 17176 29317 67523 84674 81846 76694 05132
00056 81271 45263 56082 77857 71342 75778 96091 73637 17872 14684 40901
22495 34301 46549 58537 10507 92279 68925 89235 42019 95611 21290 21960
86403 44181 59813 62977 47713 09960 51870 72113 49999 99837 29780 49951
05973 17328 16096 31859 50244 59455 34690 83026 42522 30825 33446 85035
26193 11881 71010 00313 78387 52886 58753 32083 81420 61717 76691 47303
59825 34904 28755 46873 11595 62863 88235 37875 93751 95778 18577 80532
17122 68066 13001 92787 66111 95909 21642 01989 38095 25720 10654 85863
27886 59361 53381 82796 82303 01952 03530 18529 68995 77362 25994 13891
24972 17752 83479 13151 55748 57242 45415 06959 50829 53311 68617 27855
88907 50983 81754 63746 49393 19255 06040 09277 01671 13900 98488 24012
85836 16035 63707 66010 47101 81942 95559 61989 46767 83744 94482 55379
77472 68471 04047 53464 62080 46684 25906 94912 93313 67702 89891 52104
75216 20569 66024 05803 81501 93511 25338 24300 35587 64024 74964 73263
91419 92726 04269 92279 67823 54781 63600 93417 21641 21992 45863 15030
28618 29745 55706 74983 85054 94588 58692 69956 90927 21079 75093 02955
32116 53449 87202 75596 02364 80665 49911 98818 34797 75356 63698 07426
54252 78625 51818 41757 46728 90977 77279 38000 81647 06001 61452 49192
17321 72147 72350 14144 19735 68548 16136 11573 52552 13347 57418 49468
43852 33239 07394 14333 45477 62416 86251 89835 69485 56209 92192 22184
27255 02542 56887 67179 04946 01653 46680 49886 27232 79178 60857 84383
82796 79766 81454 10095 38837 86360 95068 00642 25125 20511 73929 84896
08412 84886 26945 60424 19652 85022 21066 11863 06744 27862 20391 94945
04712 37137 86960 95636 43719 17287 46776 46575 73962 41389 08658 32645
99581 33904 78027 59009 94657 64078 95126 94683 98352 59570 98258 22620
52248 94077 26719 47826 84826 01476 99090 26401 36394 43745 53050 68203
49625 24517 49399 65143 14298 09190 65925 09372 21696 46151 57098 58387
41059 78859 59772 97549 89301 61753 92846 81382 68683 86894 27741 55991
85592 52459 53959 43104 99725 24680 84598 72736 44695 84865 38367 36222
62609 91246 08051 24388 43904 51244 13654 97627 80797 71569 14359 97700
12961 60894 41694 86855 58484 06353 42207 22258 28488 64815 84560 28506
01684 27394 52267 46767 88952 52138 52254 99546 66727 82398 64565 96116
35488 62305 77456 49803 55936 34568 17432 41125 15076 06947 94510 96596
09402 52288 79710 89314 56691 36867 22874 89405 60101 50330 86179 28680
92087 47609 17824 93858 90097 14909 67598 52613 65549 78189 31297 84821
68299 89487 22658 80485 75640 14270 47755 51323 79641 45152 37462 34364
54285 84447 95265 86782 10511 41354 73573 95231 13427 16610 21359 69536
23144 29524 84937 18711 01457 65403 59027 99344 03742 00731 05785 39062
19838 74478 08478 48968 33214 45713 86875 19435 06430 21845 31910 48481
00537 06146 80674 91927 81911 97939 95206 14196 63428 75444 06437 45123
71819 21799 98391 01591 95618 14675 14269 12397 48940 90718 64942 31961
56794 52080 95146 55022 52316 03881 93014 20937 62137 85595 66389 37787
08303 90697 92077 34672 21825 62599 66150 14215 03068 03844 77345 49202
60541 46659 25201 49744 28507 32518 66600 21324 34088 19071 04863 31734
64965 14539 05796 26856 10055 08106
И ещё 40 страниц текста...
просто остальные пока не известны.... но это только пока....имхо
M@X Dr.Akyla
04.11.2008, 17:24
Аты посмотри на число ПЭ .. оно ж какбэ бесконечно после запятой?
Типо мы на него умножаем (его умнажаем) так что не ипет! (не складываем!)
пример:
возьмем допустем число 3
3 * Пи = ответ
ОДЗ: ответ меньше чем 3*3,15
п.с. галактеко 666 битная.
Типо мы на него умножаем (его умнажаем) так что не ипет! (не складываем!)
пример:
возьмем допустем число 3
3 * Пи = ответ
ОДЗ: ответ меньше чем 3*3,15
п.с. галактеко 666 битная.
пример:
возьмем допустем число 3
3 * Пи = ответ
ОДЗ: ответ меньше чем 3*3,14159 26535 89793 23846 26433 83279 50288 41971 69399 37510 58209 74944
59230 78164 06286 20899 86280 34825 34211 70679 82148 08651 32823 06647
09384 46095 50582 23172 53594 08128 48111 74502 84102 70193 85211 05559
64462 29489 54930 38196 44288 10975 66593 34461 28475 64823 37867 83165
27120 19091 45648 56692 34603 48610 45432 66482 13393 60726 02491 41273
72458 70066 06315 58817 48815 20920 96282 92540 91715 36436 78925 90360
01133 05305 48820 46652 13841 46951 94151 16094 33057 27036 57595 91953
09218 61173 81932 61179 31051 18548 07446 23799 62749 56735 18857 52724
89122 79381 83011 94912 98336 73362 44065 66430 86021 39494 63952 24737
19070 21798 60943 70277 05392 17176 29317 67523 84674 81846 76694 05132
00056 81271 45263 56082 77857 71342 75778 96091 73637 17872 14684 40901
22495 34301 46549 58537 10507 92279 68925 89235 42019 95611 21290 21960
86403 44181 59813 62977 47713 09960 51870 72113 49999 99837 29780 49951
05973 17328 16096 31859 50244 59455 34690 83026 42522 30825 33446 85035
26193 11881 71010 00313 78387 52886 58753 32083 81420 61717 76691 47303
59825 34904 28755 46873 11595 62863 88235 37875 93751 95778 18577 80532
17122 68066 13001 92787 66111 95909 21642 01989 38095 25720 10654 85863
27886 59361 53381 82796 82303 01952 03530 18529 68995 77362 25994 13891
24972 17752 83479 13151 55748 57242 45415 06959 50829 53311 68617 27855
88907 50983 81754 63746 49393 19255 06040 09277 01671 13900 98488 24012
85836 16035 63707 66010 47101 81942 95559 61989 46767 83744 94482 55379
77472 68471 04047 53464 62080 46684 25906 94912 93313 67702 89891 52104
75216 20569 66024 05803 81501 93511 25338 24300 35587 64024 74964 73263
91419 92726 04269 92279 67823 54781 63600 93417 21641 21992 45863 15030
28618 29745 55706 74983 85054 94588 58692 69956 90927 21079 75093 02955
32116 53449 87202 75596 02364 80665 49911 98818 34797 75356 63698 07426
54252 78625 51818 41757 46728 90977 77279 38000 81647 06001 61452 49192
17321 72147 72350 14144 19735 68548 16136 11573 52552 13347 57418 49468
43852 33239 07394 14333 45477 62416 86251 89835 69485 56209 92192 22184
27255 02542 56887 67179 04946 01653 46680 49886 27232 79178 60857 84383
82796 79766 81454 10095 38837 86360 95068 00642 25125 20511 73929 84896
08412 84886 26945 60424 19652 85022 21066 11863 06744 27862 20391 94945
04712 37137 86960 95636 43719 17287 46776 46575 73962 41389 08658 32645
99581 33904 78027 59009 94657 64078 95126 94683 98352 59570 98258 22620
52248 94077 26719 47826 84826 01476 99090 26401 36394 43745 53050 68203
49625 24517 49399 65143 14298 09190 65925 09372 21696 46151 57098 58387
41059 78859 59772 97549 89301 61753 92846 81382 68683 86894 27741 55991
85592 52459 53959 43104 99725 24680 84598 72736 44695 84865 38367 36222
62609 91246 08051 24388 43904 51244 13654 97627 80797 71569 14359 97700
12961 60894 41694 86855 58484 06353 42207 22258 28488 64815 84560 28506
01684 27394 52267 46767 88952 52138 52254 99546 66727 82398 64565 96116
35488 62305 77456 49803 55936 34568 17432 41125 15076 06947 94510 96596
09402 52288 79710 89314 56691 36867 22874 89405 60101 50330 86179 28680
92087 47609 17824 93858 90097 14909 67598 52613 65549 78189 31297 84821
68299 89487 22658 80485 75640 14270 47755 51323 79641 45152 37462 34364
54285 84447 95265 86782 10511 41354 73573 95231 13427 16610 21359 69536
23144 29524 84937 18711 01457 65403 59027 99344 03742 00731 05785 39062
19838 74478 08478 48968 33214 45713 86875 19435 06430 21845 31910 48481
00537 06146 80674 91927 81911 97939 95206 14196 63428 75444 06437 45123
71819 21799 98391 01591 95618 14675 14269 12397 48940 90718 64942 31961
56794 52080 95146 55022 52316 03881 93014 20937 62137 85595 66389 37787
08303 90697 92077 34672 21825 62599 66150 14215 03068 03844 77345 49202
60541 46659 25201 49744 28507 32518 66600 21324 34088 19071 04863 31734
64965 14539 05796 26856 10055 08106 .. и еще 40страниц +0.0***и еще сорок страниц*01
Чем не бесконечность на..? :cool:
ЗЫ чтото с этим ПЭ мутно-мутно. заговор на..!
M@X Dr.Akyla
04.11.2008, 17:42
smOleg ты в каком классе?
http://news.mail.ru/society/1966412/
P.S.:)
Стоило только мне задуматся, как уже это возможно :)
smOleg ты в каком классе?
меня из школы выгнали, в бурсу не взяли, пацаны месные за своего не щитают, семками не делятся. вот сижу короче кошу под типа умного :D .. последний шанс пробится в люди, хуле :(
Помню смотрел документалку BBC Так там были сделаны снимки якобы середины космоса, и было скзаано что это примерно 3 минута после создания вселенно. Тем самым мы делаем вывод что на сколко быстрей произашел взрыв, если при скоросте света
Мы видим 3 минуты.
Получается, Человечеством не открыто скорость чего-то, что могло превосходить скорость света, и с помощью него мы сможем споконо уходить за пределы нашей галактики и изучать другие планеты и солнечные системы )
Может у меня какой-то пробле в изучении физики, но задумался недавно над этим.
То, что проблемы с физикой - это точно :)
Скорость тела можно измерять в пространстве. Но до рождения вселенной пространства не было. Поэтому говорить о "скорости большого взрыва" нет смысла, поскольку большой взрыв не распространялся в пространстве, он сам по себе и является пространством.
[:|||||:]
04.11.2008, 18:07
O_o Алголъ здрастє
•••™NO FEAR™•••
04.11.2008, 18:16
Хм, наверно никто не задумывался то том, о чем я задумывался, а задумывался я над тем как это когда тебя нету?!Вот даже представить не могу!Как!
Сон, наркоз, ты ничего не чувствуешь, всё тоже самое наверное только без снов.
Тебя просто нет.
[:|||||:]
04.11.2008, 18:19
"Тебя просто нет"- такого не бывает, ибо ты- не тело, которое умрет и сгниет.
Ты- душа в теле, а она бессмертна.
А кто не верит в душу и ее бессмертие- советую скушать какашку ;)
То, что проблемы с физикой - это точно :)
Скорость тела можно измерять в пространстве. Но до рождения вселенной пространства не было. Поэтому говорить о "скорости большого взрыва" нет смысла, поскольку большой взрыв не распространялся в пространстве, он сам по себе и является пространством.
Ты не понял, вселенная расширяется до сих пор, и скорость его полюбому больше скоростью света ведь )
Темболие там ссылку дали что возможно преодалеть этот барьер
Ты не понял, вселенная расширяется до сих пор
Я в курсе :D
и скорость его полюбому больше скоростью света ведь )
Ну дык полюбе, что ж тут возразить :D
Я хочу в космос (
следующим космическим туристом назначаю тебя!
[:|||||:]
04.11.2008, 20:01
Поехали! (с)
']"Тебя просто нет"- такого не бывает, ибо ты- не тело, которое умрет и сгниет.
Ты- душа в теле, а она бессмертна.
А кто не верит в душу и ее бессмертие- советую скушать какашку ;)
http://www.kabbalahbooks.ru/
P.S.: [...]
[:|||||:]
04.11.2008, 20:21
каббалу не уважаю
http://ru.youtube.com/watch?v=Y4Z_J4t2MQQ
Проснулся ли ты?
Матрица=\
The Kabballah is attributed to this "Dark Arts" taught in Babylon. so are other magic.
P.S.: This is a big secret.
То, что проблемы с физикой - это точно :)
Скорость тела можно измерять в пространстве. Но до рождения вселенной пространства не было. Поэтому говорить о "скорости большого взрыва" нет смысла, поскольку большой взрыв не распространялся в пространстве, он сам по себе и является пространством. Но можно же судить о скорости разбегания объектов в пространстве, а если взрыв был, то и объекты должны разбегаться от эпицентра, и эту скорость вполне можно посчитать.
З.Ы.
Поидее и границы пространства-времени должны разбегаться.
Tiradoir
05.11.2008, 03:16
У всего есть предел если Вселенная растет то когда нить она увеличиться до максимальных размеров а потом начнет уменьшаться и уничтожится.
Пространство как и время может быть ограничено в очень больших значениях но ограничено.
Я думаю еще пару миллиардов лет Вселенная будет сущестовать.
Бесконечно что-либо сущестовать не возможно я думаю.
Tiradoir, да она лопнет :) вселенная это пузырь на поверхности кипящей смолы гдето в самом страшном уголке ада :)
почему то вспомнились люди в чёрном II,галактика на поясе ореона :)
Mishatko
05.11.2008, 04:29
Помню сидел долгими ночами в армии на коммутаторе и однажды меня осенило.
Допустим теория большого взрыва условно верна. Взрыв ведь все себе могут представить? А взрыв в воде? При взрыве в однородной среде ударная волна направлена во все стороны с одинаковой силой. Допускаем тот вариант, что ТО, что было до "большого взрыва" являлось однородной средой. Следовательно Вселенная начала образовываться одновременно во все стороны. А как называется геометрическое тело, крайние точки которого равноудалены от центра? Пусть Вселенная будет в форме шара.
Давно доказано, что скорость света есть конечная величина. Вообще, скорость света, время, материя пространство, являются ключевыми понятиями в осмыслении сущности Вселенной, причём они неразрывно связаны, и зависимы между собой. Это надо ясно понимать.
Как говорилось ранее, существуют косвенные доказательства расширения Вселенной - "красное смещение звёзд" Стоит лишь допустить, что Вселенная движется (расширяется) со СКОРОСТЬЮ СВЕТА, в этом случае все мыли о границе вселенной станут чёткими и ясными.
Итог . Допускаем, что Вселенная шарообразана конечна (т.е. в настоящий МОМЕНТ ВРЕМЕНИ имеет крайню точку) и продолжает расширяться со скоростью света. Но так как, СКОРОСТЬ СВЕТА конечная величина, следовательно в любой момент ВРЕМЕНИ мы не сможем достигнуть достигнуть её границы, так как она (граница) будет постоянно удаляться от нас со скоростью равной или большей чем наша.
Как бы быстро мы ни двигались к краю Вселенной, край Вселенной будет двигаться от нас быстрее, хотя он есть(существует) .
мы в дыре!!! http://video.mail.ru/mail/l0u0l/12/13.html
Сообщение от PHPoozy
http://news.mail.ru/society/1966412/
Прочти это, возможнно достигнуть более высокой скорости, чем скорость света. В первом моем посте об этом и говорилось, что полюбому должно быть что-то бытреся скорости света :)
Я бы этого хотел, я хочу на другие планеты посомтреть, а также солнечные системы галактики......
Прочти это, возможнно достигнуть более высокой скорости, чем скорость света. В первом моем посте об этом и говорилось, что полюбому должно быть что-то бытреся скорости света :)
Я бы этого хотел, я хочу на другие планеты посомтреть, а также солнечные системы галактики......
энштейн тоже хотел ,
Энштейн в манхетонском проекте достигнул уже Немалого, а ещё многое не расекреченно (
Темболие до Энштейна Циолковский хотел )
Остается один вопрос:
"Удастся ли нашему поколению узнать правду?"
http://ru.youtube.com/watch?v=eII2h7IFCSc
humansapiens
05.11.2008, 09:26
Действительно, видел как по ТВ, по моему BBC или Discovery, показывали как преодалевалась скорость света. Детали помню смутно, но там что-то говорилось об эффекте туннелирования. 2 точки: А и Б, пускали пучок света, и свет не проходя через 1ую точка А уже выходил из точки Б, и только затем из точки А. Прям как телепортация. Тогда скорость света была преодолена в 1,6 раза.
Помню сидел долгими ночами в армии на коммутаторе и однажды меня осенило.
Допустим теория большого взрыва условно верна. Взрыв ведь все себе могут представить? А взрыв в воде? При взрыве в однородной среде ударная волна направлена во все стороны с одинаковой силой. Допускаем тот вариант, что ТО, что было до "большого взрыва" являлось однородной средой. Следовательно Вселенная начала образовываться одновременно во все стороны. А как называется геометрическое тело, крайние точки которого равноудалены от центра? Пусть Вселенная будет в форме шара.
Давно доказано, что скорость света есть конечная величина. Вообще, скорость света, время, материя пространство, являются ключевыми понятиями в осмыслении сущности Вселенной, причём они неразрывно связаны, и зависимы между собой. Это надо ясно понимать.
Как говорилось ранее, существуют косвенные доказательства расширения Вселенной - "красное смещение звёзд" Стоит лишь допустить, что Вселенная движется (расширяется) со СКОРОСТЬЮ СВЕТА, в этом случае все мыли о границе вселенной станут чёткими и ясными.
Итог . Допускаем, что Вселенная шарообразана конечна (т.е. в настоящий МОМЕНТ ВРЕМЕНИ имеет крайню точку) и продолжает расширяться со скоростью света. Но так как, СКОРОСТЬ СВЕТА конечная величина, следовательно в любой момент ВРЕМЕНИ мы не сможем достигнуть достигнуть её границы, так как она (граница) будет постоянно удаляться от нас со скоростью равной или большей чем наша.
Как бы быстро мы ни двигались к краю Вселенной, край Вселенной будет двигаться от нас быстрее, хотя он есть(существует) .
Повторяю еще раз. если теория взрыва верна то мы на поверхности шара.. на гребне взрывной полны. все что внутри - абсолютный вакуум там ничо нету. оттуда взрывом вытеснило все-все. если на удастса нырнуть сквозь взрывную волну мы поподем туда где ничего нету.. соотвецтвенно ничего не создает сопротивление движению.
скорость света ведь должна быть чемто ограничена? тем что есть, что создает сопростивление движению. так вот где нету ничего нету и того что ограничивает скорость света.. а значит перепещение там будет мгновенно. нужно просто нырнуть туда в нужном векторе и мы окажемся в нужной месте сферы. только вот как расчитать этот ветор :eek: и еще как преодолеть силу "взрывной волны" которая движет целеую вселенную :eek:
возножно Черная дыра - ответ. тоесть создать контролируемую черную дыру..
если ЧД это вихрь то этот вихрь ведет Туда. просто естественная черная дыра неконтролируемая и непостоянная какбэ (она угасает допустим: это остаточное явление после "потопления" чегото сверх тяжолого, что даже "взрывная волна" которая двигает вселенную не смогла его сдвинуть) то проходя сквозь нее на обьект действует разная сила в разный момент времени. эта разница в силе мизерна, но оказывается фатальной. Нужно подпитывать ЧД энергией :eek: тогда вихрь будет стабилен. Подпитка нужна очень короткое время но всеж масштабы должны быть эпическими :eek:
а ещё говорят Эйнштейн что-то изобрел, потом подумал, и уничтожил все чертежи, решил что человечеству знать рано...
а вообще, не могу представить бесконечность. вселенная куда-то летит, так давайте лететь в противоположную сторону=) в форме сферы, ну надо в сторону центра, или вверх двигаться, там то есть конец... ппц короче=)
Я стал видеть воздух! Пора Аэро-очки покупать. =)
Но можно же судить о скорости разбегания объектов в пространстве, а если взрыв был, то и объекты должны разбегаться от эпицентра, и эту скорость вполне можно посчитать.
Кончено можно, и она нигде ни в одном эксперименте не была больше скорости света :)
(хотя по большому счету даже если бы такое движение и было, его невозможно было бы увидеть в принципе)
Помню сидел долгими ночами в армии на коммутаторе и однажды меня осенило.
Допустим теория большого взрыва условно верна. Взрыв ведь все себе могут представить? А взрыв в воде? При взрыве в однородной среде ударная волна направлена во все стороны с одинаковой силой. Допускаем тот вариант, что ТО, что было до "большого взрыва" являлось однородной средой.
Не было до большого взрыва никакой "среды".
Вообще всех путает вот этот сам термин "большой взрыв". Это очень неудачный термин. Взрыв есть очень быстрое расширение чего либо в пространстве. А "большой взрыв" не распространялся в пространстве, это процесс рождения самого пространства. Видимое же разбегание галактик - следствие продолжающегося рождения пространства в "пустоте" между ними.
Следовательно Вселенная начала образовываться одновременно во все стороны. А как называется геометрическое тело, крайние точки которого равноудалены от центра? Пусть Вселенная будет в форме шара.
Нет такого понятия "во все стороны". У вселенной нет центра. Если ты возмешь один "кусок" вселенной, то он будет расширятося "во все стороны" точно так же как и любой другой кусок вселенной.
Давно доказано, что скорость света есть конечная величина.
В физике нет такого понятия "доказано". В физике есть понятие "показано в эксперименте". Поэтому факт того, что скорость света конечна, следует понимать как "в настоящее время все эксперименты указывают на конечность скорости света". При этом вовсе не гарантируется что такой факт будет наблюдаться в другое время или в другом месте.
так как она (граница) будет постоянно удаляться от нас со скоростью равной или большей чем наша.
Как бы быстро мы ни двигались к краю Вселенной, край Вселенной будет двигаться от нас быстрее, хотя он есть(существует) .
Такая граница действительно есть. Называется видимая граница вселенной. Но она не имеет отношения к фактическому размеру вселенной. Ведь если я не вижу Джомолунгму это не означает что ее нет, не правда ли?
Mishatko
06.11.2008, 19:15
Не было до большого взрыва никакой "среды".
Вообще всех путает вот этот сам термин "большой взрыв". Это очень неудачный термин. Взрыв есть очень быстрое расширение чего либо в пространстве. А "большой взрыв" не распространялся в пространстве, это процесс рождения самого пространства. Видимое же разбегание галактик - следствие продолжающегося рождения пространства в "пустоте" между ними.
Нет такого понятия "во все стороны". У вселенной нет центра. Если ты возмешь один "кусок" вселенной, то он будет расширятося "во все стороны" точно так же как и любой другой кусок вселенной.
В физике нет такого понятия "доказано". В физике есть понятие "показано в эксперименте". Поэтому факт того, что скорость света конечна, следует понимать как "в настоящее время все эксперименты указывают на конечность скорости света". При этом вовсе не гарантируется что такой факт будет наблюдаться в другое время или в другом месте.
Такая граница действительно есть. Называется видимая граница вселенной. Но она не имеет отношения к фактическому размеру вселенной. Ведь если я не вижу Джомолунгму это не означает что ее нет, не правда ли?
Я и не утверждаю, что это был именно взрыв, но более точной аналогии, для осознания данного явленя придумать пока не смогли.
На мой взгляд, понятие "во все стороны" имеет право на существование, ввиду того что наше пространство характеризуется тремя измерениями, и любое направление (сторона) оределяется неким скалярным сложением этих величин. И наличие "центра Вселенной" ИМХО и есть точка её зарождения, хотя опять же нет явных доказателств того что вселенная зародилась в единственном месте.
Сама теория "большого взрыва" является разделом изучения как философов, так и физиков. Поэтому вся она основывается на домыслах, рассуждениях, математических рассчётах, наблюденииях, которые в сумме дают возможность предпологать наиболее ВЕРОЯТНЫЙ сценарий зарождения и дальнейшего развития Вселенной.
Мы же с вами здесь всего лишь излагаем образы, которые родились в нашем мозге на основании данных полученных из разных источников, причём каждый из них имеет право на существование, и не претендует на АБСОЛЮТНУЮ истину.
Спасибо за внимание.
Такая граница действительно есть. Называется видимая граница вселенной. Но она не имеет отношения к фактическому размеру вселенной.
Это горизонт, т.к. мы на поверхности шара, сферы, круглое чтото :p
Как раз имеет очень прямое отношение. можна приблизительно представить размеры шара когда видиш как далеко горизонт
И наличие "центра Вселенной" ИМХО и есть точка её зарождения, хотя опять же нет явных доказателств того что вселенная зародилась в единственном месте.
Да нет никакой точки ))
Простой пример сразу об этом говорит. Допустим вселенная действительно представляет собой шар, расширяющийся из некой выделенной точки.
Тогда простая геометрия говорит о том, что если взять разные галактики, в разных точках шара, то они от нас должны отдаляться с разной скоростью. В то время как эксперимент показывает, что скорость отдаления от нас галактик зависит только от расстояния (закон хаббла V=Lr) и не зависит от направления! То есть две равноудаленные от нас галактики, одна из которых находится в малой медведице, а другая в южном кресте - отдаляются от нас с одинаковой скоростью. А как такое может быть если вселенная - шар? Такое может быть только если мы находимся как раз в центре этого шара, что маловероятно )
PS
Я уж не говорю про реликтовое излучение (как раз то, которое возникло в момент большого взрыва). Если вселенная расширяется из какойто определенной точки, то это излучение также должно приходить именно из этой точки? Так ведь?
В то время, как хорошо известно, что рекликтовое излучение изотропно, то есть приходит на землю равномерно со всех сторон. Как такое может быть, если взрыв имеет точку "начала" ?
Кончено можно, и она нигде ни в одном эксперименте не была больше скорости света :)
(хотя по большому счету даже если бы такое движение и было, его невозможно было бы увидеть в принципе) А если скорость света предел, то ещё проще - умножить скорость света на возраст вселенной (13,73 ± 0,12 миллиардов лет, по последним данным) и узнаешь предельный возможный размер вселенной на данный момент. Ну а за пределами, непознаваемое ничто. (Ничто и никогда, т.к. там и времени нет :) )
З.Ы.
В википедии интересно кстати, по теме: ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная
-=lebed=-
06.11.2008, 22:05
Я тут снова приведу некоторые расчёты гипотетической машины времени, представляющей гигантский диск, линейная скорость на краю которого равна скорости света:
Чтоб человек чувствовал себя так же как и на земле центробежное ускорение примем 9,8 м/с^2 (как на земле)
Скорость света ускорение Радиус R, м. Длина окружнсти, P м. Угловая скорость об/сек 1 Оборот за сек мин. час. дней лет
м/c м/c^2
299 792 458 9,8 9,17097E+15 5,76229E+16 5,20266E-09 192209343,6 3203489,06 53391,48433 2224,645181 6,089912895
299 792 458 2,11E+13 4259,503217 26763,24803 11201,64704 8,92726E-05 1,48788E-06 2,47979E-08 1,03325E-09 2,82849E-12
Вторая строчка приблизительно соответсвует реальному объекту, который недавно был постоен, я думаю не составит труда узнать его по размерам ;)
Формулы используемые при расчёте:
Периметр окружности P=2ПиR
центростремительное ускорение а=v^2/R
v=299 792 458м/c
a=9,8m/c^2
R=V^2/a=299 792 458^2/9,8=9170971211600180М.
P = 2*3,14*R=57622911569293221,3м.
1 оборот=P/v=192209343сек=3203489мин=53391ч=2224,64д ей~6 лет!
Ну а теперь давайте представим что будет, если мы увеличим угловую скорость вращения? Скажем диск сделает полный оборот не за 6 лет, а за 5?
Угловое ускорение расти не может за счёт скорости, потому как она предельна! Оно может расти только за счёт уменьшения радиуса, но размерность ускорения m/c^2 т.е. рост так же возможен за счёт уменьшения времени, интересно будут ли менятся оба эти параметра вместе? Возможно да: мы будем удлиняться к центру и время будет замедляться... Это возможно только при выходе из привычного пространственно временного континиума, т.е. человек на краю диска уходит в другое измерение, да и сам край диска тоже, это и есть для нас край вселенной...
InfernoNet
06.11.2008, 22:07
Sandjuro, по сабжу если. А ты видел скрины как у меня машина под окном взорвалась? :)
-=lebed=-
06.11.2008, 22:40
А как такое может быть если вселенная - шар? Такое может быть только если мы находимся как раз в центре этого шара, что маловероятно )
Такое может быть, если и не в центре мы находимся, а галактики находятся равноудалённо от нас и от центра взрыва - типичный пример равномерно расширяемая поверхность шара. Расстояние между любыми точками на поверхности будет одинакого увеличиваться (если мерять по этой поверхности).
Такое может быть, если и не в центре мы находимся, а галактики находятся равноудалённо от нас и от центра взрыва - типичный пример равномерно расширяемая поверхность шара. Расстояние между любыми точками на поверхности будет одинакого увеличиваться (если мерять по этой поверхности).
То речь шла о шаре, а теперь уже о сфере?
Ок. Пусть вселенная это сфера. Но тогда посмотрев в одну сторону (в сторону центра сферы), мы увидим множество галактик, а посмотрев в другую сторону (науружу сферы) - мы вообще ничего не должны увидеть. Да? А теперь вйди на улицу и посмотри на небо. По твоей теории как минимум пол-неба должно быть абсолютно пустым :D
InfernoNet, Невидел
Слышал такую теорию, что примерно центр взрыва/места расширения - Да называйте как хотите. Опредили по очень интересному методу, скажем если яблоко взорвать, тл ближе к тому место где был этот взрыв и будет находится больше ашметков, а чем дальше тем меньше. Таким образом, начали смотреть, где больше скоплений галактик/звезд (грубо говоря, очень поверхностно читал об этом), и тем самым условно это место можно считать и центром, или же тем местом откуда все начиналось.
Но полюбому, ни как не клеется что скорость света это максимальная. не может такого быть! ещё очень много открытый есть впереди у человечества. и я очень сильно надеюсь что меж-галактические перелеты станут возможными, но сомниваюсь что дожыву :)
-=lebed=-
06.11.2008, 23:58
То речь шла о шаре, а теперь уже о сфере?
Ок. Пусть вселенная это сфера. Но тогда посмотрев в одну сторону (в сторону центра сферы), мы увидим множество галактик, а посмотрев в другую сторону (науружу сферы) - мы вообще ничего не должны увидеть. Да? А теперь вйди на улицу и посмотри на небо. По твоей теории как минимум пол-неба должно быть абсолютно пустым :D
В том-то всё и дело, что видим мы только как бы в двух измерениях (для нас это трёхмерное измерение - во всех сторонах есть что-то, т.е весь свет идёт от звёзд не прямолинейно а как бы скользит по поверхности сферы, на которой мы сами находимся, т.е. само пространство так искривлено, для наблюдателя на поверхности такой сферы кажется что всё нормально - пространство трёхмерно и т.д. внуть или наружу мы глянуть не можем, пока не превысим скорость света, вот когда это произойдёт, может оказаться что очень далёкие галактики на самом деле намного ближе... Сфера лишь частный случай искривлённого пространства-времени - в него легко укладывается теория большого взрыва, если считать, что в 4-х мерном пространстве произошёл взрыв и материя равномерно друг от друга удаляется потому как находится на поверхности сферы. Всего лишь аналогия... Мне кажется пространство намного больше искривлено - потому как оно искривляется давольно часто, в частности близи массивных тел - чёрных дыр, красных гигантов наглядный пример орбита меркурия вокруг солнца...
Mishatko
07.11.2008, 00:26
То речь шла о шаре, а теперь уже о сфере?
Ок. Пусть вселенная это сфера. Но тогда посмотрев в одну сторону (в сторону центра сферы), мы увидим множество галактик, а посмотрев в другую сторону (науружу сферы) - мы вообще ничего не должны увидеть. Да? А теперь вйди на улицу и посмотри на небо. По твоей теории как минимум пол-неба должно быть абсолютно пустым :D
Это примерно то же самое, как вечером в сильный снегопад пытаться разглядеть тучу на небе. Видимые глазу космические объекты находятся сравнительно недалеко от нас: всего лишь несколько миллионов световых лет, ну пусть оптика видит в 1000 раз дальше. Вся загвоздка то в том и есть, что слишком много времени прошло.
To -=lebed=-: а что по вашему мнению будет происходить с МАССОЙ диска при приближении скорости крайней его точки к околосветовой?
а давайте всем а4атом построим машину времени? :)
-=lebed=-
07.11.2008, 08:48
To -=lebed=-: а что по вашему мнению будет происходить с МАССОЙ диска при приближении скорости крайней его точки к околосветовой?
Согласно СТО и ОТО масса должна увеличиться...
сцылки дать? :confused:
нє :)
D9D9_VAD9
07.11.2008, 14:56
http://ugroza.net/ugrozu/wz/38--ustroit-vzryv-prosto-i-bystro.html
-=lebed=-, Mishatk
Ну, ну, фантазируйте дальше. Вместо того что бы взять элементарный учебник по астрономии, развиваете абстрактное мышление? Поколение пепси :-D
-=lebed=-, Mishatk
Ну, ну, фантазируйте дальше. Вместо того что бы взять элементарный учебник по астрономии, развиваете абстрактное мышление? Поколение пепси :-D
админ в болталке? ооо
кстати, когда lebed сделал подпись что-то там о дружелюбии форума, с копирайтом "(с)Алгол" я подумала что речь идет о покойном классике - как то часто мучают вопросами из кроссвордов - "назови язык программирования" (почему то кроссвордисты-гуманитарии очень любят Аду, паскаль и алгол)..ну и такая ассоциация была..
Потом смотрю..классик жив (в онлайне, красн. цвет)-похихикала..
Потом стало интересно, что имел виду автор ника - оказалось таки звездочку из Б.Медведицы...-аватар подсказал)
P.S. to Algol: В российских школах астрономию отменили...
-=lebed=-
07.11.2008, 17:33
-=lebed=-, Mishatk
Ну, ну, фантазируйте дальше. Вместо того что бы взять элементарный учебник по астрономии, развиваете абстрактное мышление? Поколение пепси :-D
Ну во-первых мы ищем единую теорию в которую уложились бы все законы вселенной в любых системах отсчёта.
А во-вторых я далеко не поколение Пепси (может и постарше тебя даже... ;) ) Как раз за это оно меня и нелюбит (это поколение...)
2lisa99 Конечно Алгол - звезда, у него и ава соответсвующая, наверно и не менялась никогда...ну а потом может и язык программирования, что касается подписи... в подписи, слово "было" было подчёркнуто неслучайно... может это когда-то и было, но не сейчас... ;)
врот мне ноги!(с)
-=lebed=-, сколько тебе лет? :cool: (коль хвастаешся)
2lisa99 Конечно Алгол - звезда,
эээ ..в каком смысле?)))
-=lebed=-
10.11.2008, 10:05
эээ ..в каком смысле?)))
В любом... :)
То речь шла о шаре, а теперь уже о сфере?
Ок. Пусть вселенная это сфера. Но тогда посмотрев в одну сторону (в сторону центра сферы), мы увидим множество галактик, а посмотрев в другую сторону (науружу сферы) - мы вообще ничего не должны увидеть. Да? А теперь вйди на улицу и посмотри на небо. По твоей теории как минимум пол-неба должно быть абсолютно пустым :D
нууу....
классический пример о размерностях пространства:
обитатели листа бумаги (2-мерная плоскость) понятия не имеют о третьем измерении - они в принципе не могут его видеть...
Точно так же мы, трехмерные, понятия не имеем о 4-м измерении, и придуманный фантастами 4-мерный куб- трасеракт- всего лишь сюжет..
Вообще, о строении материи невозможно судить пользуясь только классическими представлениями- то бишь, "сфера", "шар"...- ИМХО
и.....................насколько я припоминаю, есть разные теории о структуре пространства - я не о черных дырах..
Общая модель - там что-то вроде системы пузырей, сложно взаимодействующих..
>> и придуманный фантастами 4-мерный куб- трасеракт- всего лишь сюжет..
Тессеракт мб?)
нууу....
классический пример о размерностях пространства:
обитатели листа бумаги (2-мерная плоскость) понятия не имеют о третьем измерении - они в принципе не могут его видеть...
Точно так же мы, трехмерные, понятия не имеем о 4-м измерении, и придуманный фантастами 4-мерный куб- трасеракт- всего лишь сюжет..
Вообще, о строении материи невозможно судить пользуясь только классическими представлениями- то бишь, "сфера", "шар"...- ИМХО
и.....................насколько я припоминаю, есть разные теории о структуре пространства - я не о черных дырах..
Общая модель - там что-то вроде системы пузырей, сложно взаимодействующих..
Так не я же первый про шар и сферу начал. Я как раз критикую такой упрщенный подход.
Ну а насчет пузырей это вы загнули пожалуй :D (может путаете со строением вакуума?)
humansapiens
10.11.2008, 23:14
да, но вся фишка такого подхода в том, что лист я могу увидеть, шар, куб, ... тоже. А представить форму вселенной - нет! Но даже если её представить, то что за ней. Главное понимать, что бесконечность формы не имеет.
А представить форму вселенной - нет!
ну в общем почитай ты духовную литературу (просто мама увлекаеца и мне рассказывала) и возможно поймешь все сикреты ))
Так не я же первый про шар и сферу начал. Я как раз критикую такой упрщенный подход.
Ну а насчет пузырей это вы загнули пожалуй :D (может путаете со строением вакуума?)
вот...нашла в подтверждение
В пространстве между пузырями параметр расширения очень высок и столкновения между пузырями очень редки. Именно поэтому мы можем рассуждать о пузырях как об отдельных открытых вселенных.
Открытые вселенные, инфляция и антропный принцип Автор: Александр Виленкин Институт Космологии, Отделение Физики и Астрономии, Тафтский Университет, Медфорд, Массачусетс 02155, США (http://www.dvastronom.ru/universe-inflation.php)
А что касается моего личного восприятия (ненаучно, но впечатляет)- понравилась в свое время идея С.Лема в его эссе по космогонии - мир мы видим таким каким он есть, как результат взаимодействия различных высокоразвитых цивилизаций. Каждая из которых формирует свою Вселенную, постепенно изменяя константы мироздания (ск. света, гравитац.постоянная) с учетом интересов и влияния "соседей".
отсюда, кстати вывод- никаких контактов не будет в принципе. (но это уже другая история... = ) ).
Еще ярче идеи о "вложенности" миров - ну это все знают.
вот, кстати, хочется процитировать мопса Фрэнка ))) ("Люди в черном-2") по поводу галактики на шее кота:
-Когда же вы, люди, поймете, что размеры не самое главное...
А ведь согласитесь, "чувак, который вылизывает себе зад" очень даже прав :D
particles
08.06.2009, 19:40
Космологическое красное смещение и "аномалия Пионеров" - это один эффект, представляющий потерю кинетической энергии со временем, которая переходит в энергию флуктуаций вакуума. В этом легко убедиться, сделав простые расчеты. Постоянная аномального торможения космических аппаратов a = (8.74 +- 1.33)E-10 м/с^2, постоянная Хаббла (74.2 +- 3.6) км/с на один мегапарсек. Свет проходит один мегапарсек за 1E14 сек. Умножив аномальное торможение на это время, получим постоянную Хаббла:
(8.74 +- 1.33)E-10 м/с^2 x 1E14 с = (87.4 +- 13.3) км/с
Отсюда видно, что кинетическая энергия движущихся тел уменьшается со временем, так же как и у фотонов. Получается, что космологическое красное смещение можно рассчитывать при помощи постоянной аномального торможения, т.е. вместо двух постоянных достаточно одной. Аномальное торможение: v = at, космологическое красное смещение: z = at/c, где a - постоянная аномального торможения, t - время, c - скорость света. В космическом пространстве необходимо учитывать сопротивление, которое могут оказывать флуктуации вакуума. То, что они существуют и могут оказывать давление, подтверждено экспериментально - эффект Казимира. Движущиеся объекты "натыкаются" на флуктуации вакуума. От них "дрожат" электроны на атомных орбитах. Согласно квантовой физике, физический вакуум это не пустота и он постоянно взаимодействует с вещественной материей - лэмбовский сдвиг, эффект Казимира и пр., взаимодействие представляет силу, поэтому оно может влиять на движение.
"Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределенности, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей."http://ru.wikipedia.org/wiki/Вакуум
"Нулевые колебания - флуктуации квантовой системы (обычно квантового поля) в основном (вакуумном) состоянии. ... эффект Казимира делает нулевые колебания наблюдаемыми." Физическая энциклопедия. НУЛЕВЫЕ КОЛЕБАНИЯ.
"Одним из важнейших результатов миссий Pioneer и Voyager явилось открытие так называемой "аномалии Пионеров" - эффекта торможения аппаратов со временем, природа которого остается неизвестной."http://www.cnews.ru
"Принимая во внимание тот факт, что аномальное торможение не зависит ни от времени, ни от положения в пространстве, за прошедшее время группа оценила величину всех возможных источников постоянного негравитационного воздействия на аппарат - таких как утечка газа, тормозной эффект космической пыли, неравномерное распространение тепла в самом космическом аппарате, импульс отдачи от радиосигналов, посылаемых по направлению к Земле. Однако даже после учета всех факторов аномалия не исчезла. Более того, оказалось, что в движении и других исследовательских аппаратов, запущенных позднее во внешние части Солнечной системы, - "Галилео", "Кассини", "Улисс" - присутствует тот же эффект торможения, а значит, источником аномалии, скорее всего, являются не технические аспекты, имеющие отношение к конкретному аппарату."http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/06/27/181145
Подробно на http://m622.narod.ru/gravity
http://elementy.ru/news/164591 «Кризис в космологии»: а был ли Большой взрыв?
http://inscience.ru/index.php?page=viewarticle&division=nnf&id=282 "Большой Взрыв" Критический анализ
Нихуя человечество не открыло, просто фотоны долетели до нас и их зафиксировали. Учи теорию относительности и перестань нести xyйню.
Получается, Человечеством не открыто скорость чего-то, что могло превосходить скорость света, и с помощью него мы сможем споконо уходить за пределы нашей галактики и изучать другие планеты и солнечные системы )
Физика 11 класс.
Лебедь с какой скоростью в голове движутся нейроны?
Электрические импульсы распостраняются со скоростью 150 м\с (вроде бы =\)
Тёмная энергия?
ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_энергия
суперсимметрия может это объяснить.
Нахрен не задумывайтесь о том где конец космоса, когда я сдохну где я окажусь, и как появилось человечество иначе по вешаетесь нахрен xDDD
Нахрен не задумывайтесь о том где конец космоса, когда я сдохну где я окажусь, и как появилось человечество иначе по вешаетесь нахрен xDDD
дрочить на программный код лучше? :/
ООО! ну и нафлудили))) и я тож пофлудю)
ну ТС думаю уже понял шо пока мы не знаем обекты скорость которых превосходила скорость света, хотя СТО не накладывает запрет на существование таких обьектов! т.е. они могут существовать тока будут иметь отрицательную массу и непонятно как их регистрировать.
тута ишо были какие то посты насчет бесконечности числа ПИ
нам в универе рассказывали шо есть такая теория которая запрещает существование иррациональных чисел в ФИЗИЧЕСКОМ мире! т.е. в нашем мире число ПИ имеет конечное значение
Cthulchu
08.06.2009, 22:17
дрочить на программный код лучше? :/
Код бывает программным и аппаратным. ничего смешного. Просто код.
vBulletin® v3.8.14, Copyright ©2000-2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot