Просмотр полной версии : Дефолт и кризис в РФ!?
Сегодня узнал, что ЦБ РФ сказал, что до нового года в РФ будет девальвация рубля, т.к. запасов денежных средств не хватит покрыть расходы из-за кризиса. И вот задумался что делать с деньгами, как лучше сберечь!? Купить недвижимость и т.д., или положить на счет в Сбербанке с индексированием и страховкой от девальвации!? Ваши мнения!?
пропить! или в швейцарский банк их!
Macintosh
12.11.2008, 17:40
Естественно недвижимость! где гарантия того что банк не обанкротиться?! да не какой гарантии нету, и доказать не сможешь! так что бери недвижимость лучше
попробуйте в Москве недвижимость купить, хех.
1) в Сбер нести
2) в золото вложить =)
Macintosh
12.11.2008, 17:43
пропить! или в швейцарский банк их!
правильно написал, или уже в фунты переводить!
попробуйте в Москве недвижимость купить, хех.
1) в Сбер нести
2) в золото вложить =)
Не обязательно в Москве. Ближайшее подмосковье, хотя там тоже дорого. В какой то газете было написано что лучше всего покупать золотые прибомбасы всякие, потому что через пару лет, возможно, их придется менять на еду)
попробуйте в Москве недвижимость купить, хех.
1) в Сбер нести
2) в золото вложить =)
В Москве недвижимость мне пока не нужна. Под вкладом в недвижимость - имел ввиду покупку автомобиля и т.д.
Насчет золота - вполне адекватно. Только лучше уж тогда думаю в драгоценные металлы или как еще называются - металлический счет в банке. Правда сейчас золото подорожало. :(
в франки переводи
А что хорошего в франках?
Валюта то любая сейчас то падает то растет. А в России - уже практически на 90% уверенность что дефолт будет. :(
А что хорошего в франках?
Валюта то любая сейчас то падает то растет. А в России - уже практически на 90% уверенность что дефолт будет
http://s50.radikal.ru/i129/0811/85/0b658541dae2.gif (http://www.radikal.ru)
:cool: и всетаки надеждо умерает последней
http://i053.radikal.ru/0811/c9/43f0f60d1168.gif (http://www.radikal.ru)
P.S.: глюк :D
DimOnOID
12.11.2008, 18:40
http://i053.radikal.ru/0811/c9/43f0f60d1168.gif (http://www.radikal.ru)
P.S.: глюк :D
Ога спосибо..Как взглянул на эти каракули ..всё сразу понял!
Ога спосибо..Как взглянул на эти каракули ..всё сразу понял!
затариваемся франками ;) и это норм.
короче дефолта не будет, будет кризис, но не как в 90-е, будет наоборот в магазинах товары будут , а денег не будет(в 90-е были денег, не было товара)
наилучшим выходом сейчас - это вклад в акции, однако можно потерять всё, но зато если повезёт (шанс 75%) можно отхватить такой кусок ,что и не снилось.
Золото может подешеветь, так как нестабильность на рынке вызовет падение спроса на золото(цена на золото растёт, доходы падают)
затариваемся франками и это норм.
ты подумал какая валюта круче звучит та и стабильней?
http://cbrf.magazinfo.ru/informer3/CHF_RUR.png
ты не в забугорье сматри а в России
Самая стабильная валюта на сегодня фунт, возмжно он может стать новой мировой валютой как в древние времена :p
dfgrd прав насчет дефолта наоборот ).
спрос падает и видимо рублю это не понравился!
M@X Dr.Akyla
12.11.2008, 19:04
Самая стабильная валюта на сегодня фунт
Самая стабильная валюта - это наш Тамбовский рубь (с) сектор газа.
п. с. Дефолта не будет.
зато будем чаще в гости ходить как раньше, а не сидет в инете, так как там денег не будет. Будем на улице развлекаться в футбол играть)
З.Ы. Секс Наркотики и Рок-н-Ролл
+ Ганжаэто и так наркотик
во паники то развели с кризисом не так уж всё и плохо, "хуже чем было не будет"(с)
будете в макдак ходить по меньше, и пить и курить меньше
....папа стал последнее время почему то очень грустным, и озабоченным чемто...мама всёвремя отказывает мне в покупке новых игрушек, мне больше не покупают виноград и персики. Что происходит?....
ога, флудерасты, не будет никакого дефолта....
Xcontrol212
12.11.2008, 20:21
http://www.micex.ru/markets
это начало конца
Или начало новой эпохи для России! Вставай и возрождайся Матушка! :rolleyes:
ога, флудерасты, не будет никакого дефолта....
Флуд конечно здесь не в тему. А если по теме - то сегодня по радио обсуждалось. Да еще ММВБ сегодня закрыл торги полностью.
11 ноября 2008 г.
Торги акциями на Фондовой бирже ММВБ приостановлены c 18:40 МСК до 13.11.2008 г.
Есть тут на форуме экономисты и финансисты!? Что лучше и куда все же лучше вложить денежные средства!? Будет ли все таки девальвация рубля или нет!? Кто может дать наиболее точные ответы, с комментариями и объяснениями? :)
денег не будет, введут штампики на руки и велкам конец света =(
В Москве недвижимость мне пока не нужна. Под вкладом в недвижимость - имел ввиду покупку автомобиля и т.д.
Автомобиль это не недвижимость. Да и не вложение денег это, а трата. Потому что со временем он только упадет в цене + процент за б/у. В сбербанк ложить и всё, он не обонкротится по любому.
HighExcel
12.11.2008, 21:28
Автомобиль это не недвижимость.
Смотря какой автомобиль
Lefftrey
12.11.2008, 21:33
Ну дефолта думаю и не будет, но вот пояски придется подтянуть всем. Зимой, когда наступит время выплат по кредитам, будет критическая точка кризиса... Ее пережить, а потом все будет стабилизироваться
Имхо лучше не вкладывать в банк, а просто купить золото, физически кусок золота высшей пробы, в цене будет только расти. Но я не проверял :)это начало конца Где тот конец, которым заканчивается начало?
попробуйте в Москве недвижимость купить, хех.
1) в Сбер нести
2) в золото вложить =)
Недвижимость действительно не многие потянут.
Про сбер, там самые низкие проценты по сравнению с остальными. Для справки сейчас практически все банки входят в систему страхования вкладов, т.е. если вклад 700 тысяч рублей и менее, то вам вернут 100% суммы в случае краха банка.
Про золото... в 2008-ом оно не оправдало моих ожиданий, влетел хорошо, на волнах удалось отыграться.
http://s46.radikal.ru/i113/0811/d5/c75fed9557a5.jpg (http://www.radikal.ru)
зависимость тройской унции в $ от дней. 1- первое января 2008 и по сей день.
Что с ним будет дальше ХЗ.
Сейчас финансовый ризис! Закрылось около 34 банка (уже больше, наверно). Абромочив остлся всего-лишь с двумя миллиардами)) СберБанк - Гос. Банк! закроют его - стране пипец! Так что он самый надежный сейчас - лучше всего в него!
А если не в золото - а в платину или серебро!?
если вклад 700 тысяч рублей и менее, то вам вернут 100% суммы в случае краха банка.
Это вроде называется вклад с индексированием (типа страховки).
Суть то по сути не в крахе определенного банка, а то, что если будет девальвация рубля - рубль обесценится и много денег может просто пропасть в никуда так сказать.
P.s. Приятно, что в болталке не только флудят не по делу))
А если не в золото - а в платину или серебро!?
ХЗ
Это вроде называется вклад с индексированием (типа страховки).
Да, страховка, это и имел ввиду.
Суть то по сути не в крахе определенного банка, а то, что если будет девальвация рубля - рубль обесценится и много денег может просто пропасть в никуда так сказать.
Когда данной страховки не существовало, многие боялись, загнётся банк и 700 тыс. превращаются в кукиш, в прямом смысле.
А сейчас можно лишь потерять на инфляции, неприятно, но терпимо.
Почему доллар растет, хотя в Америке кризис?
01:00 «Комсомольская правда»
Курс Центробанка в последнее время заметно подрос: за «зеленый» снова дают больше 27 рублей, а в уличных обменниках курс и того выше.
По стране поползли тревожные слухи: может быть, все-таки дело идет к девальвации и повторению страшного кризиса 1998 года? Уж больно резво «зеленый» берет все новые и новые высоты. Как бы до 30 рублей за доллар не докатился…
Штаты «накачивают» банки
Одна из самых авторитетных в России аудиторских компаний — «БДО Юникон» — провела экспресс-анализ происходящего и выяснила, что причины высокого курса — вовсе не в проблемах российской экономики. В конце концов как может быть доллар привлекательной валютой, если в США один за другим лопаются банки, а конца и края финансовому кризису не видно? Конечно, эти проблемы отразились и на нашей стране, но источник «заразы» все-таки за океаном.
— У роста доллара есть несколько объяснений, — говорится в докладе Центра макроэкономических исследований (ЦМИ) «БДО Юникон». — Правительство США выпускает новые займы для того, чтобы помочь своим банкам, и это привлекает в Америку капиталы со всего мира.
Кроме того, американские корпорации, опутавшие своими инвестициями весь мир, теперь забирают деньги обратно в свою экономику —это называется репатриацией капитала. Естественно, в странах, откуда деньги выводятся, возникает повышенный спрос на доллары. А отсюда и рост курса американской валюты. Что касается России, то, как отмечают авторы исследования, спрос подогревают банки, резервирующие валюту для клиентов и для выплаты внешних долгов, а также спекулянты, пытающиеся заработать на ожиданиях роста американской валюты. Подливают масла в огонь и иностранные инвесторы, и дочки иностранных банков, которые кредитуют материнские компании за рубежом.
Сложности пересчета
По логике вещей, это должно привести к резкому снижению золотовалютных резервов. И действительно — за последние 10 недель они сократились аж на 82 миллиарда долларов.
— На самом деле гораздо меньше, — возражает директор ЦМИ «БДО Юникон» Елена МАТРОСОВА . — Снижение наших международных резервов вызвано не оттоком капитала из страны, а снижением курса евро. У нас ведь многие активы — в евро, так что реального мощного оттока не видно, просто Центробанк автоматически пересчитывает золотовалютные резервы в доллары.
Азия нам поможет
По мнению экспертов, нынешняя ситуация — прямой результат финансового кризиса. К сожалению, у США просто гораздо больше возможностей по поддержке своей валюты, чем у других стран. В том же Евросоюзе есть жесткое ограничение: дефицит бюджета должен составить не более 3 процентов валового продукта страны. Тогда как США имеют право брать в долг сколько хотят. Впрочем, наличие преимуществ у Америки не означает, что курс доллара и в дальнейшем будет высоким.
— Достаточно Китаю, обладающему колоссальными долларовыми резервами, один раз не купить американские облигации, чтобы у доллара начались проблемы, — считает Матросова. — Поэтому для населения держать деньги в наличных долларах сейчас совсем неразумно. Сейчас за доллар дают больше 27 рублей. Но что с ним будет после Нового года?
Так что бездумно перекладывать сбережения из одной валюты в другую — занятие рисковое. Не факт, что удастся заработать на этом, а потерять можно запросто.
В сложившейся ситуации эксперты считают, что помочь России могли бы развивающиеся страны, накопившие колоссальные резервы, — это и Катар, и Саудовская Аравия, и страны Азиатско-Тихоокеанского региона.
— Экономика знает формулу «товар — деньги — товар», а не «деньги — деньги — деньги», поэтому, когда кризис закончится, в выигрыше окажется тот, у кого производство. А это в первую очередь Китай.
КСТАТИ
Резервы ЦБ снижаются
С 17 по 24 октября кубышка Центробанка похудела на $31 млрд. Теперь в его закромах $484,7 млрд. Хотя еще три месяца назад наши запасы оценивались почти в $600 млрд.
Эксперты объясняют это укреплением доллара по отношению к евро и фунту. «Зеленый» на прошлой неделе рос как на дрожжах, перевалив за 27,3 рубля. А чем выше курс американской валюты, тем резервы номинально меньше, ведь они оцениваются в долларах, а хранятся в разных валютах, в том числе в евро и британских фунтах. «Вот эта курсовая разница сократила резервы примерно на $14 млрд.», — подсчитал главный экономист УК «Тройка Диалог» Евгений ГАВРИЛЕНКОВ . По его словам, другая часть потерь связана с выплатой внешнего долга (недавно он сократился на 10%, до $40 млрд.) и операциями, направленными на борьбу с кризисом.
Тем не менее по объемам резервов Россия осталась на третьем месте в мире. Желтая майка лидера у Китая — на его счетах почти $2 трлн. На втором месте — японцы ($1 трлн.). Также эксперты говорят, что падение наших запасов — дело временное. Доллар опять стал дешеветь (что, безусловно, повлияет на следующую оценку резервов), а нефть — дорожать (а ведь с ее продажи мы откладываем деньги в кубышку).
источник: http://news.mail.ru/economics/2165015/
Elvis000
13.11.2008, 14:45
Более простое объяснение кризиса и прогнозы на будущее.
"Как известно, коммерческие банки могут занимать деньги у Центрального Банка по ставке рефинансирования. Добавляя сверху маржу банка получаем реальные условия кредитования бизнеса и населения.
Чтобы помочь своим экономикам правительства США, Канады и европейских стран в течение последнего года-двух последовательно снижали ставку рефинансирования, делая кредиты более доступными.
ЦБ РФ, напротив, повысил ставку рефинансирования с 11% до 12% годовых. Неужели в России дела идут настолько хорошо, что настало время "снимать сливки" с банков (и бизнеса) и наполнять казну?
Однако, есть и другое объяснение: инфляция.
Рубль будет дешеветь, и в ЦБ к этому уже приготовились, расширив "валютный коридор".
Так что, у кого есть рубли - снова настало время скупать доллары, пока они еще по 27. Скоро будут по 30, и вряд ли на этом остановятся. А кто выплачивает кредиты - готовьтесь к повышению %%.
Такого беспредела, как в 1998г я не прогнозирую, как и трехзначной инфляции, когда кредиты выдавали под 400%-600% годовых, но до 20%-25% она вполне может дойти. Зарплаты при этом либо не будут расти вообще и останутся в номинальных цифрах, либо будут "индексироваться" с большим опозданием и темпами ниже инфляционных.
Дальше - мой прогноз и рекомендации (пишу чтобы проверить самого себя через полгода-год. Выводы берутся далеко не с потолка, но цепочку рассуждений я не детализирую для экономии времени): сбережения переводить в валюту, рубли тратить на покупку вещей длительного пользования, на здоровье и образование. Кто выплачивает кредиты - внимательно перечитайте условия, может ли банк поднять кредитную ставку в одностороннем порядке (как правило может). Если это так, имеет смысл погасить кредит в ускоренном темпе. Если же условия фиксированные - вам повезло: не спешите погашать кредит, инфляция вам поможет сэкономить.
У кого есть недвижимость на продажу - самое время продавать и вкладывать в другой бизнес. Цены на кв будут снижаться, и восстановятся только через несколько лет. Покупать кв можно будет через 2-3 года, когда цены достигнут минимума. Брать сейчас кредиты на кв (и вообще любые) - крайне невыгодно.
О валютах - доллар будет дорожать по отношению к евро, а рубль падать по отношению к обоим. (Сейчас курсы такие: $1 = 27.3399р, Евро - 34.8064, Евро к доллару - 1.2547, Иена - к USD: 97.2951936, Юань к доллару: 6.82509999). Иена продержится какое-то время на высоте, потом немного подешевеет к доллару. Юань подешевеет скоро и сильно.
Самая жопа начнется в 2009 году, когда деньги Стабфонда будут существенно истрачены, а инфляция будет максимальной. Роста ВВП либо не будет вообще в номинальных цифрах, либо он будет существенно ниже уровня инфляции (сейчас ВВП колеблется в пределах от 6% до 7% при инфляции в 13%).
Продукты и потребительские товары будут дорожать. Демографическая ситуация продолжит ухудшаться, причем темпы ускорятся (сейчас показатели следующие: население на 27 июля - 141,888 млн человек, рождаемость: за период с января по май 2008 — 11,5 на 1000 чел (для сохранения текущего количества населения необходима рождаемость 23 на 1000. Для роста - более 23).
Национализм и социальная напряженность ближайшие 10-15 лет будут возрастать. ЕдРо будет наращивать политическое и экономическое влияние: узурпируя доступ к основным источникам финансирования она постепенно превратится в гос.монополию, которая будет постепенно прибирать к рукам сначала независимый крупный бизнес, а затем и средний. Оппозиции нет и не будет. Коммунисты и ЛДПР останутся в Думе в гомеопатических дозах. "Демократов" не будет. Политически ситуация может начать меняться только лет через 15-20, когда 1). Путин и Медведев устанут рулить по очереди и в силу возраста вынуждены будут покинуть места в "президиуме", 2) за время их пребывания у власти в корумпированных верхах ЕдРо сформируется несколько кланов, которые развалят партию изнутри. 3) должно вырасти совершенно новое поколение политиков и электората."
(с) Яник Солилоквайзер
It's the biginning of the end
Автомобиль конечно ахуенная недвижимость, это ты хорошо сказал
Ты навереное хочешь автомобиль без колёс залитый бетоном, тогда будет тебе недвижимость
HighExcel
13.11.2008, 15:01
Из этих двух графиков очевидно - Финансовая система рухнет через неделю
http://s55.radikal.ru/i147/0811/a9/e34f70a2efe2.gif
(с) Яник Солилоквайзер
Яник прям Ванга.
Забейте, сейчас много всяких ужасов пишут. В первую очередь, для всякого рода сенсаций и скандалов. Им за это деньги платят. Читайте бизнес-новости (Ведомости, Коммерсант, Эксперт, РБК и т.д.), а не желтую прессу.
и всерано желтая пресса рулит! они за это деньги платят :D
Кризис на то и кризис, что никакие инструментыне работают. И недвижимость может обвалиться так же, как золото или нефть. Что же касается ценных бумаг - там давно уже полная (_|_)
По моим оценкам:
+ банки (вклады) - можно попытаться переждать кризис
+ акции (в разумных количествах) - очень хороший потенциал, но только на большой срок
+ доллар - либо будет рости, либо подскочит на девальвации рубля
? нефть - должна скорректироваться, скоро ОПЕК соберется. Но спрос и дальше будет снижаться
? драгметаллы - поднимутся, вероятно, после коррекции доллара
- облигации - полная жопа, даже подъем ставки рефинансирования пока не помог
- недвижимость - в нашем городе уже в стагнации
в минусе на банках будешь, инфляция всё сожрёт и даже больше чем нужно. Это я про рубли.
Если только с валютой угадаешь, т.е. в какое время что на что конвертировать, тогда да, будет гуд. В текущей ситуации это напоминает игру в рулетку.
это не совсем так. ребз прав :D
Из этих двух графиков очевидно - Финансовая система рухнет через неделю
http://s55.radikal.ru/i147/0811/a9/e34f70a2efe2.gif
вне времени :D
1ten0.0net1
13.11.2008, 18:40
Насчет золота - вполне адекватно. Только лучше уж тогда думаю в драгоценные металлы или как еще называются - металлический счет в банке. Правда сейчас золото подорожало. :(
А чем лучше? Не считаю так, потому что банковская система сейчас крайне уязвима и что они придумаю для своего спасения - остаётся только гадать. Это во-первых. Во-вторых, по сравению с торгами на спот-рынке золота, прибыльность золота при прочих равных условиях ~на 5% ниже прибыли на фондовом рынке, а учитывая возможность спекулировать на динамике цен - так и вовсе вариант с обезличенным металлическим вкладом несерьёзен. Конечно же и там есть свои минусы, ввиде привязанности к срокам контрактов, но в условиях настоящей динамики цен на золото (сильные колебания) - это не принципиально.
Понятие дефолта в контексте государства и его обязательств крайне размыто - и если ты читал внимательно сообщение ЦБ РФ, то там шла речь об обесценении рубля (относительно доллара - в первую очередь). При чем это обесценение предполагает его падение до 30 рублей за доллар, что в сумме с грядущим падением доллара обозначает падение примерно на 20%+5%, ну и плюс инфляция - около 2% за оставшийся до конца года период - итого, чтобы сберечь деньги, тебе нужно вложение с доходностью до даты дефолта ыше 27%. Попробуй еще такую найти без торговли. Так что для того, чтобы твое предположение о большей степени выгодности обезличенного металлического счета (ОМС) справделиво только при условии роста золота на 32% (это 27% + 5% - разница между ценой покупки и продажи золота банку/у банка). Сейчас золото стоит 718$. Рост на 32% - 229,76$. Итог: 947,76$ - это цена золота, при которой использование ОМС для покупки золота позволит тебе не потерять свои деньги. Такой уровень цены на золото был в марте этого года примерно, ну и иногда - в других месяцах, но то было самое начало кризиса, и я очень сомневаюсь о том, что кризис в Америке будет острее, чем он уже был.
1ten0.0net1, вразумительно расписал. Интересно. А во что лучше вложить деньги чтобы их не потерять попусту!? Кроме недвижимости?
-=lebed=-
14.11.2008, 00:06
1ten0.0net1, вразумительно расписал. Интересно. А во что лучше вложить деньги чтобы их не потерять попусту!? Кроме недвижимости?
Деньги должны быть в обороте, т.е. обращаться, тогда и потерять меньше можно.
LoneWolf666
14.11.2008, 00:13
мой препод говорит дефолта не будет, судя по его знаниям ему можно верить
кризис мне лично больше кажется мифом, эдакое преувеличение
кризис мне лично больше кажется мифом, эдакое преувеличение
кризис не миф. дефолта не будет.
Если бы был миф, не было бы массового сокращения и прочих неприятностей для людей.
1ten0.0net1
14.11.2008, 00:51
Деньги должны быть в обороте, т.е. обращаться, тогда и потерять меньше можно.
Полностью согласен, что деньги должны работать. Не согласен, что потерять можно меньше - потерять можно ещё больше. Все-таки покупать-продавать рискованне, чем хранить. Если куда конкретно - ну я бы закупился акциями банковскими на долгосрочной основе или мартовскими контрактами на золото. Это, если ценные бумаги рассматривать.
Яник прям Ванга.
Забейте, сейчас много всяких ужасов пишут. В первую очередь, для всякого рода сенсаций и скандалов. Им за это деньги платят. Читайте бизнес-новости (Ведомости, Коммерсант, Эксперт, РБК и т.д.), а не желтую прессу.
И поют друг другу - шепотом ли, в крик ли.
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли,
Говорят, что это выдумки и чушь.
(c)Высоцкий.
vBulletin® v3.8.14, Copyright ©2000-2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot