Просмотр полной версии : Прошу совет, пожалуйста без стёба ,, не платят бабло что делать ? ,,
И так всё серьёзно, проблема такова:
Взялся за работу по субподряду ( впервые ступил, без договора ) по установке водеонаблюдения, Охранки и прокладки локалки , на общую сумму в 400000-500000 на 5 человек.
вообем ситуация такова, в течение 2 месяцев мы выполняли работу по устному договору с заказчиком, первый этап была локалка, далее нужно были о установкой ОПС и Видео занятся, лакалка закончена не до конца, осталось обжать и местами по кабельканалам прокинуть, по договору на лакалку давался месяц, ( уже подходит к концу второй ) задержка не по нашей вине, по вине заказчика в связи с непоставкой оборудования и неготовностью объекта , но по этому поводу притензий нет с его стороны, тоесть по договору нам осталось обжать конци и в пару местах проложить кабельканал общей длиной не более 20м , сумма за работу составляет 120000, при этом задержка со стороны заказчика месяц, тоесть при условии вовремя поставленном оборудования ( кабельканала, не смеёмся кабель канал заказывали через москву, специальный) и решения как будут прокладываться кабеля ( повторяюсь мы субподрядчики, тоесть 3-е лицо) объект в этом направлениии был бы уже сдат...
Следующий этап установка ОПС и видео , в связи с незавершённостью объекта в плане строительства работа делается паралельно с страителями ( при этом большенство оборудования установленно)
а теперь сам вопрос, является или будет являться уголовнонаказуемым то если мы снимем\спиздим\ установленное нами оборудование ( и ещё неустановленное) и его продадим....
поясняю ( оборудование не наше а предоставленное нам подрядчиком ( 2- лицом ) и оно уже половину стоит, половину находится у нас в вагончике, при этом не каких и не по каким бумажкам мы его не принемали, и вообще мы там не где не зарегестрированны на самой фирме, мы просто приежали и занимались мантажём....
Оборудование вполне окупает нашу работу, так как там 10 гигабитных свичей (на сколько портов непомню) 4 дорогие высокоскоростные видеокамеры, остальные обычные уличные и " карандаши" полная система СКУД с-2000 и тд....
тоесть в накладе мы неастаёмся....
в плане совести нестрашно ( так как все 2 месяца другого зароботка небыло все силы ухадили на данный объект, а питаться завтро'ками уже устали, плюс мне послезавтра \\уже завтро платить за квартиру и через 4 дня кредит \\\
Собсно жду вашего мнения и совета как поступить ?
Ну да, взять то можно .... Только если будут разбираться в ментуре то они то отмажуться а у вас улики, и думаю что "мы взяли ето заместо зарплаты" не прокатит
а служба безопасности фирмы потом вас ненайдет?
конечно является.. воровство какбэ.
Если не платит, а это уже кидалово (вам видать всем не больше 20 лет - ВИДИТ что молодые вот и решил кинуть) ПИЗДИТЕ ВСЁ ЧТО К БЕТОНУ НЕ ПРИКОЛОЧЕНО. Уезжай к бабушке, потом позвони с чужого номера и решай вопрос. Я на стройке отгорбатил почти месяц -15 на улице, чел каждый день приезжал и обещал деньги, давал авансы всем 2000 рублей (чтоб с голоду не передохли.) БАБЛО ЖДУ ДО СИХ ПОР. Так что пиздить. И апаратуру и заказчика)
oOoOoOo а как бе договора не было! Значит можно считать что это не он сделал! И вообще почему сразу он? может кто то другой стырил
Ну да, взять то можно .... Только если будут разбираться в ментуре то они то отмажуться а у вас улики, и думаю что "мы взяли ето заместо зарплаты" не прокатит
Я думаю чтоб менты за это взялись надо и ИМ денег дать, они то тоже кушать хотят. Так что менты - без мазы. Ему легче двоих - троих колю с васей позвать.
Ну вот и я говорю, ТС ни чего не тырил! )
oOoOoOo - МНЕ БЫ твоё честное и благородное, доверчевое лицо, я бы пол мира обворовал!
Собсно жду вашего мнения и совета как поступить ? Да, это будет уголовно наказуемо, будут судить за кражу. Если договор не подписали, значит ничего и не докажете, т.е. деньги фактически выбить не сможете.
З.Ы.
Никогда ничего не стоит делать без письменого договора, в случае крупных заказов.
oOoOoOo - МНЕ БЫ твоё честное и благородное, доверчевое лицо, я бы пол мира обворовал!
))) Я просто к тому что ни один "насяльника" не оставит просто так пропажу оборудования на больше 100к. Помню тоже работал летом в фирме, дак там начальство жмотилось бугалтерам купить какие то лиценз. проги от 1С . Хотя деньги в фирме были.
Ну а на месте ТС я бы *****нул) люблю я это дело....
Как НАС УЧИЛ великий В.И. Ленин - ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ.
Qwazar ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ! Правда что ли? А что они делали на объекте? Думаю хорошенький адвокат сможет доказать, что между ним и руководством был заключон договор, + я не поверю, что рабочие которые там были не подтвердят их работу.
Мне мысль пришла. ТС когда придёшь на работу и если там есть "джамшуты" крякни в ментовку.
начальство жмотилось бугалтерам купить какие то лиценз. проги от 1С . Хотя деньги в фирме были.
а нету пиратки? бугалтерам пох, вдруг проверка то получать будут насяльника
1.Если не платит, а это уже кидалово (вам видать всем не больше 20 лет
2.ПИЗДИТЕ ВСЁ ЧТО К БЕТОНУ НЕ ПРИКОЛОЧЕНО.
3. Уезжай к бабушке, потом позвони с чужого номера и решай вопрос.
1. Как бэ по 26, плюс с человеком который обещает бабло есть и другие комерческие отношение, в которых исполнение идёт без задержек в плане выплаты, но тут он отмазывается заказчиком \\ типа тот бабло неплатит (( делаем немцам автосалон ))
но ведь меня по этому поводу сильно недолжно ипать.... \\да и не только нам не платят но и электрикам , мужикам по 30 - 45 лет .
2. Вот об этом и задумались.
3. Непрокатит, я уже семейный практически человек, живу с девушкой так что тут бабушки невыход :(
Xtrem да мы то это понимаем но жрать то хочется, да и служба безопасности там практически нет, хотя с непосредственныс подрядчиком и его быками проблемы могут возникнуть...
diznt В том то и дело что небыло не договора, и нет не одной бумаги (приходной) где мы расписались в получение оборудования, плюс ключи от вагончика есть не только у нас...
Я бы спиздил.
Да тебе только дай доступ к БД ачата, всё стыришь!
С тобой говно хлебать хорошо, рта не дашь раскрыть, всё сожрёшь никому не оставишь!)
з.ы. без обид, это из фильма)
Пиздите все! Мне какую-то железяку пришлешь:)
конечно пиздить, а хуле, по документам ты нихуя непринимал, и отношения вообще к этому никакого не имееш. можеш вообще скзаать шо ты их всех впервые видиш... если не ссыш заказчика своего, то без вопросов мути железо хуле.
Да тебе только дай доступ к БД ачата, всё стыришь!
С тобой говно хлебать хорошо, рта не дашь раскрыть, всё сожрёшь никому не оставишь!)
з.ы. без обид, это из фильма)
ладно, не обижусь.. но это первый и последний раз:)
diznt В том то и дело что небыло не договора, и нет не одной бумаги (приходной) где мы расписались в получение оборудования, плюс ключи от вагончика есть не только у нас...
АЧАТОВЦЫ ВЫНЕСЛИ ВЕРДИКТ - ПИЗДИТЬ!
Да, это будет уголовно наказуемо, будут судить за кражу. Если договор не подписали, значит ничего и не докажете, т.е. деньги фактически выбить не сможете.
З.Ы.
Никогда ничего не стоит делать без письменого договора, в случае крупных заказов.
Да блин впервые ступил всегда только через договор, уже и договоры были, мной сделанные оставалась только печать с их стороны, нада наверное давать на заказчика пусть их подписывает задним числом ....
Но тут есть такая фишка что у меня заказчиком был заказан на изготовление сайт, вот тут всё было проплаченно нормально, плюс ещё один....
Так же мне известен его сайт в который вложено много бабла и сил и которым он очень дорожит....
Да блин впервые ступил всегда только через договор, уже и договоры были, мной сделанные оставалась только печать с их стороны, нада наверное давать на заказчика пусть их подписывает задним числом ....
Но тут есть такая фишка что у меня заказчиком был заказан на изготовление сайт, вот тут всё было проплаченно нормально, плюс ещё один....
Так же мне известен его сайт в который вложено много бабла и сил и которым он очень дорожит....
ссылку в студийу. АНТИЧАТ ВПЕРЕД!
procedure
30.11.2008, 03:16
В статье 37ой Конституции РФ говорится:
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.
5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
А именно:
2. Принудительный труд запрещен.
Работа без выплаты з/п это и есть принудительный труд. Хоть по договору, хоть не по договору.
а нету пиратки? бугалтерам пох, вдруг проверка то получать будут насяльника
Насколько я знаю то по новому заканадательству получать будет сисадмин или тот кто на фирме занимается данным вопросом, а начальник сделает круглые глаза и скажет : так я же ему давал деньги\спрашивал всё у нас нормально он сказал что всё нормально, и всю лицензию купил, а я мол лох в этих делах
http://smages.com/i/94/08/94083137df08f5297c000ed22f2ce1b6.jpg
ссори, не удержался.. :D
Насколько я знаю то по новому заканадательству получать будет сисадмин или тот кто на фирме занимается данным вопросом, а начальник сделает круглые глаза и скажет : так я же ему давал деньги\спрашивал всё у нас нормально он сказал что всё нормально, и всю лицензию купил, а я мол лох в этих делах
не знал.. это не правильно
вот, вот! иди и скажи мол давайте подпишем задним числом договор, а то мол мы тоже нехотим быт ькинутыми и т.д., если откажутся, то тогда скорее всего пиз..
ссылку в студийу. АНТИЧАТ ВПЕРЕД!
Да ну нет, не стоит пока, да и пока я сам с ним справляюсь, смотрел я по его прозьбе его сайт \\просто по поводу раскрутки\\ ну и нашёл пару дырок, одну сказал, другая прозапас, но пока рановата, месть хороша в холодном виде, когда ему реально будет что ещё больше терять....
Qwazar ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ! Правда что ли? А что они делали на объекте? Думаю хорошенький адвокат сможет доказать...Ну валяй, доказывай, посмотрим во сколько это влетит. 120 штук явно этого не стоит. А потом я какой-нибуть звонок допустим на дверь тебе повешу и пойду в суд, скажу, что я эту хренотень делал по усной договорённости с тобой, а ты мне так 100 000 руб за это не заплатил.
Такие вещи недоказуемы, а если доказуемы то это стоит явно не тех денег, и не тех нервов.Да блин впервые ступил всегда только через договор, уже и договоры были, мной сделанные оставалась только печать с их стороны, нада наверное давать на заказчика пусть их подписывает задним числом Лучше уж так, заставь его подписать договор на оставшуюся часть работ, суммой на ту сумму что он тебе должен.
Buffalon
30.11.2008, 03:41
Да, это будет уголовно наказуемо, будут судить за кражу. Если договор не подписали, значит ничего и не докажете, т.е. деньги фактически выбить не сможете.
З.Ы.
Никогда ничего не стоит делать без письменого договора, в случае крупных заказов.
ТАм больше 40 тысяч что ле , и тогда нужен договор , а так просто бумажка с подписью
Casper[CCCP]
30.11.2008, 04:03
Хреново дело без конкретного юридически грамотно составленного договора... В принципе в суд обратиться можно но необходимо предявить докозательства что занимались мантажом именно вы, нужны свидетели вашей работы которые не являются вам друзьями или знакомыми(типа водителя который раз в день заезжает на территорию обьекта) В такой ситуации лучьше всего обратиться в какую нибудь грамотную юридическую канторку... Нанять опытного юриста... ПРИ СУДЕБНОМ ПРОЦЕССЕ ЛУЧЬШЕ ДАТЬ ДЕЛУ ОГЛАЗКУ В СМИ(хотя бы в местонй газете) тогда суд будет более обективен... Тырить с обекта ничего не стоит по тому что показания рабочих купленные начальством за вне очередную премию будут рассмотрины в суде как неопровержимые доказательства... ИМХО...
Удачи вам... Через пару лет будем работать в одном направлении))))
нада наверное давать на заказчика пусть их подписывает задним числом ....
Хотел именно это и предложыть, а ежели прямо не возмет не подпишит. то все ясно.
Ты тока не ведись на всякие "давай завтро подойди, мы подпишим" скажи пока не подпишешь работать не продолжым, т.к. вам одну роспись поставить, а нам на душе спокойно, прочесть может и на месте, договор можно за 30 минут прочесть (в листов 40, но я думаю твой договор на много меньше)
12usver12
30.11.2008, 12:20
мдя... так оно и есть без бумажки - ты какашка...пробуй получить какую-нить его подпись как говорили выше...или готовься на худший случай, возьми запиши на мобильник видео как и где вы работаете, этого чела , все как можно подробней...потом на диктофон разговоры с ним благо это щас не так сложно, в крайнем случае если до суда то буш никак лоховоз стоять - а у нас с ним была устная договоренность и все на этом, а буш крутить аудиозаписи, видео и др.
Casper[CCCP]
30.11.2008, 12:28
.или готовься на худший случай, возьми запиши на мобильник видео как и где вы работаете, этого чела , все как можно подробней...потом на диктофон разговоры с ним благо это щас не так сложно, в крайнем случае если до суда то буш никак лоховоз стоять - а у нас с ним была устная договоренность и все на этом, а буш крутить аудиозаписи, видео и др. звукозапись может рассматриватся как улика или докозательство только в том случае если все стороны диолога заблаговременно были проинформированы о ведении звукозаписи... такое вот у нас законодательство....
12usver12
30.11.2008, 12:45
']звукозапись может рассматриватся как улика или докозательство только в том случае если все стороны диолога заблаговременно были проинформированы о ведении звукозаписи... такое вот у нас законодательство....
ну до суда доводить это крайний случай, но может самого заказчика на понт взять типа у нас все доки есть и мы идем в суд и немного припугнуть получится, хотя х.з. , пиздить тоже не вариант, мне кажется, ну или оставить это на самый крайний случай
Дружище... не вздумай воровать! не ломай себе жизнь. Помни...все будет так как должно быть! Я реально не знаю что посоветовать тебе....
Да вот подумал и передумал , прозьба модерам удалить тему....
Casper[CCCP]
30.11.2008, 12:57
может самого заказчика на понт взять Обычно заказчики которые ворочиют такими суммами не лохи их так на понт не возьмешь... ИМХО. Но как я уже говорил есть вариант придать делу оглазку в СМИ, вот тогда и заказчик может на очко подсесть и суд деньги брать от него не станет потому что потом при определенном решении возникнут вопросы о компитентности судьи, есил подать в суд 90% что дело закончится мировым соглашением, и фирма будет обязана выплатить устоновленную сумму...
Casper[CCCP]
30.11.2008, 12:59
Дружище... не вздумай воровать! не ломай себе жизнь. +1 Обсолютно согласен что воровать не выход.
Из любой ситуации есть выход, но воровать это лишнее...
Значит смотри допустим, ты со своими знакомыми УКРАЛИ чью-то собственность стоимостью в энное колличество рублей, украли, продали получили денег и довольны...
Приходите к шефу и говорите: Из нашего фургона украли технику! Он говорит: сук*а, вы чё далпа**пы бл*ть (техники допустим на 5000у.е), далее он звонит ментам, если вы будете говорить нахрена звонить ментам то спалите сами себя ...
Приезжают менты и начинается расследование ... Все подозрения через 1-2 дня пойдут на вас!
1) Берём к примеру Liar (менты пробивают его по базам и смотрят: О, так этот гадёнышь должен платить за квартиру и погасить кредит, а денег у него нету и живёт сам....) всё этого становится достаточно, ещё через 2 дня к тебе приходят менты и берут тебя под стражу, а поскольку ментам нужно списать дело и на твою судьбу им плевать они подшевают дело делают капс и -------> # от 3-5 за мелкое воровство ....
Итог: не всё так просто в этой ситуации как тебя кажется, украдёшь через макс 2 недели мы сможем с тобой распрощаться, выберешь правильное решение этим ты спасёшь себя и не будешь ДУРАЧКОМ!!!
[0xbadc0de]
30.11.2008, 13:54
Почитал тему и удивился, сколько тут ответов аля "ПИЗДИЙ \ Я БЫ СПИЗДИЛ"...
ТС не вздумай ничего брать. Не хватало того, чтоб тебя ещё и посадили за воровство...а если своруешь, то поверь мне, тебя\вас найдут, докажут, посадят, это не сложно будет. Попробуй просто поговорить с начальником по душам, объяснить всё как есть и предложи ему найти вместе выход из этой ситуации.
PS удачи тебе чувак
dinar_007
30.11.2008, 14:39
ТС, а к ОПГшникам не пробывал обращаться? Я думаю, помогут, если есть знакомые... Пусть разговаривают с директором или с крышей фирмы, она у них наверняка имеется... А если украдешь, то возможно тебе с ними придется разговаривать, чего не советую...
vBulletin® v3.8.14, Copyright ©2000-2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot