ANTICHAT

ANTICHAT (https://forum.antichat.xyz/index.php)
-   Болталка (https://forum.antichat.xyz/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Теория Вероятности. (https://forum.antichat.xyz/showthread.php?t=68534)

astrologer 27.04.2008 22:16

Цитата:

(2/3 * 1/2 == 1/3) - истина?!
Это истина, но к задаче отношения не имеет - умножать на 1/2 не надо.

Forcer 27.04.2008 22:25

согласен с GreenBeer. Выбор-то новый становится. 2-а предмета, 2-е двери. В доказательстве Вики берется вероятность из первого выбора 1/3 и вероятность из 2-го выбора 1/2 и почему-то сравниваются. Мне кажется, это неправильно.

desTiny 27.04.2008 23:00

Цитата:

Сообщение от astrologer
Это истина, но к задаче отношения не имеет - умножать на 1/2 не надо.

чувак выбирает одну из двух дверей с козой с вероятностью 1/2, если их две.

Цитата:

Сообщение от Forcer
согласен с GreenBeer. Выбор-то новый становится. 2-а предмета, 2-е двери. В доказательстве Вики берется вероятность из первого выбора 1/3 и вероятность из 2-го выбора 1/2 и почему-то сравниваются. Мне кажется, это неправильно.

Это альтернативное объяснение того же факта, тоже верное.

Spyder 27.04.2008 23:53

GreenBeer, да ты не вкуриваешь

при первом выборе шанс попасть на самокат (козу) 2/3, а на автомобиль 1/3
Из этого надеюсь понятно что шанс попасть на козу выше чем на авто?
Если да то идём дальше
когда ведущий открывает дверь с козой и предлогает тебе выбрать другую или остановится на своём изначальном выборе.
т.к. при перовм выборе шанс попасть на козу выше чем на авто, то из этого следует что авто вероятнее находится за другой дверью, т.е. сменить свой выбор выгоднее
понятно?

Spyder 27.04.2008 23:55

помойму всё элементарно, попробуйте мыслить немного по другому. Вам просто кажется что выбор из 2-х, соответсвенно шанс 1/2, для большинства это очевидно, как и для меня поначалу. Но перечитав вику сразу всё понятно становится

Che$† 28.04.2008 01:36

топик не читал, но по сабжу скажу что менять выбор стоит, если конечно нужны ключи от машины.

Forcer 28.04.2008 08:32

Spyder
в Вики одно утверждение - нужно брать вероятность от первой выборки. Даже не сказано почему. Вероятность увеличивается, но увеличивается для обоих оставшихся дверей. Та же ситуация если дверей 100 как дальше в Вики написано - сколько бы ни было.

desTiny 28.04.2008 18:03

Цитата:

Сообщение от Spyder
GreenBeer, да ты не вкуриваешь

при первом выборе шанс попасть на самокат (козу) 2/3, а на автомобиль 1/3
Из этого надеюсь понятно что шанс попасть на козу выше чем на авто?
Если да то идём дальше
когда ведущий открывает дверь с козой и предлогает тебе выбрать другую или остановится на своём изначальном выборе.
т.к. при перовм выборе шанс попасть на козу выше чем на авто, то из этого следует что авто вероятнее находится за другой дверью, т.е. сменить свой выбор выгоднее
понятно?

В общем, ну вас всех...

humansapiens 28.04.2008 19:24

В теории вероятностей, если вы хоть коль-нибудь ее разбирали, то вам должны быть известны такие понятия как: достоверное событие (р=1) и невозможное событие (р=0), так вот, сумма вероятностей всех событий = 1.
Разбираемся далее. когда выбор состоял из вариантов: 1, 2, 3, то вероятность выбора дверью с автомобилем =1/3 (по числу автомобилей и дверей).
Когда же, первый выбор сделан, то ведущий открывает дверь с козой (кстати, это событие достоверное, по условию ;) ). Отсается 2 двери. Далее смотрим первый абзац сообщения и ещё раз хорошо его читаем, ясно что если ведущий открывает дверь, а там коза, то там автомобиля быть не может (по условию), следовательно вероятность, что за дверью где коза стоит автомобиль=0 (невозможное событие).
Остается 2 двери, и полностью вероятность распределяется между двумя оставшимися вариантами, сумма вероятностей этих вариантов = 1.
А теперь, уважаемые знатоки, объясните как считали вы, и какими "аксиомами" теории вероятностей вы пользовались?...
Может про теорию хаоса пообщаемся?

humansapiens 28.04.2008 19:26

Spyder, докажи теорему Ферма, оч. прошу, или слабо??? ;)

GreenBear 28.04.2008 19:29

я читал википедию и факты приведенные там.

Spyder 28.04.2008 23:40

я хз, не хочу ничего доказывать. Написанное в вике для меня абсоютно понятно

NeMiNeM 30.04.2008 01:02

Цитата:

Сообщение от desTiny
так, прошу без смысла необоснованные утверждения не давать.
Банальный аргумент меня (метать бисер просто так не хочу, посему буду краток) -
1) книга: Г. Секей "Парадоксы теории вероятностей", Москва, изд. "Мир", 1990, стр. 72-73
2) книга: Ф. Мостеллер, "Пятьдесят занимательных вероятностных задач с решениями", Москва, изд. "Наука", 1975, страницы 10 и 38-39.


Видишь ли, даже знаменитые математики и нобелевские лауреаты ошибались на этом вопросе.
Твой отец тоже неправ.

Почитай статью на английском вики. Там более понятно написано.

http://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem


Время: 16:33