Форум АНТИЧАТ

Форум АНТИЧАТ (https://forum.antichat.xyz/index.php)
-   Мировые новости (https://forum.antichat.xyz/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Среднее образование в России станет платным (https://forum.antichat.xyz/showthread.php?t=157722)

aim 19.11.2009 16:33

Среднее образование в России станет платным
 
19.11.09

Шокирующие подробности реформы школьного образования, которая готовится в недрах ведомства Фурсенко, поведали директорам школ на прошедших курсах повышения их квалификации, - сообщает KM.ru. Оказывается, один из главных принципов «реформы» – переход к платному среднему образованию.

Новая схема среднего образования будет выглядеть следующим образом. Ученик утром приходит на первые три урока общеобразовательного минимума, которые полностью оплачиваются государством, а после обеда уже может выбирать занятия по душе и кошельку – хоть музыку, хоть рисование.

Затем наступает черед профильного обучения учеников. Предполагается, что оно будет строиться по следующей схеме: директор заключает договоры с руководством близлежащих предприятий о том, что два следующих часа его ученики проводят на предприятии, где им расскажут о профессии. Все это также финансируется государством только на 30%.

Кроме того, согласно программе «Наша новая школа», некоторые тезисы которой озвучил президент Медведев 12 ноября в своем послании Федеральному собранию, будет модернизирована система педагогического образования. Подробности модернизации пока неизвестны, но объявлено, что постепенно будут ликвидированы профильные вузы. Педагогические институты либо станут частью классических университетов, либо их перепрофилируют в образовательные центры.

Источник:http://news.softodrom.ru/ap/b5785.shtml

CSRULS 19.11.2009 16:39

помоему платное среднее образование это бред!

Спифка 19.11.2009 17:00

Хорошо что хоть не в Украине :D

Suicide 19.11.2009 17:06

Ну вполне нормальную схему предлагают. Миниум то всё равно бесплатный идёт (3 урока). А далее..а далее нужно посмотреть на предлагаемые расценки в своё время. В общем, их предложение мне нравится и оно может быть только в плюс к знаниям ибо наверняка, не так и дорого будет оплата "уроков по выбору".

P.S. Единственно, как у нас бывает/может быть..Хотели как лучше, а получилось как всегда ©

0ldbi4 19.11.2009 17:11

Ты не думаешь о семьях где дохода еле еле хватает на то чтобы собрать детей в школу, а тут ещё и это! Мне кажется что это силино дискредитирует ребят среди сверстников, и "злые" в силу возраста дети найдут новые поводы сделать из сверстников изгоев.


Я не такой но вижу что происходит вокруг...

ixtor1 19.11.2009 17:11

Цитата:

Сообщение от [Suicide]
P.S. Единственно, как у нас бывает/может быть..Хотели как лучше, а получилось как всегда ©

верно ,думаю точно также :)

L0st.SoUl 19.11.2009 17:14

Какой ребёнок захочет учиться больше трёх уроков?)
Если конечно родители не заставят...
Помоему это бредовая идея.
Поколение вообще отупеет,3 урока около 2х часов,а остальное время....дома за компом?вконтакте :D

POS_troi 19.11.2009 17:21

Цитата:

Хорошо что хоть не в Украине
Подожди чуток, посмотрят на Россию и поймут что это пипец какое поле для отмыва бабла и тоже введут фишку =(

Suicide 19.11.2009 17:22

Цитата:

Сообщение от 0ldbi4
Ты не думаешь о семьях где дохода еле еле хватает на то чтобы собрать детей в школу, а тут ещё и это! Мне кажется что это силино дискредитирует ребят среди сверстников, и "злые" в силу возраста дети найдут новые поводы сделать из сверстников изгоев.


Я не такой но вижу что происходит вокруг...

Именно так, не думаю. Но миниум образования дети в таких семьях получат + возможность выучиться средне-специальному образованию. А дальше..работа и они смогут наверстать при желании тех, у кого были возможности. Ну а если этого не дано..никто не виноват, что "мозг не включается".
На самом деле, здравое предложение в идеале то, думаю, половине учеников вовсе и не нужно то, чему учат в школе и тем более качество такого образования оставляет желать лучшего. Допустим, я в половине уроков знала больше, чем мог рассказать учитель. Ещё в школе, наблюдая за прохождением уроков и за реакцией класса, мне подобные мысли приходили: оставить миниум, остальное сделать по выбору ибо кто-то из учеников сидит мечтает о кс, кто-то о мальчике в выходные, кто-то уже это знает, кто-то тупо не хочет напрягать мозг..а вот платность..хоть и не на много, но повысит эффект образования.

Спифка 19.11.2009 17:26

Цитата:

Сообщение от POS_troi
Подожди чуток, посмотрят на Россию и поймут что это пипец какое поле для отмыва бабла и тоже введут фишку =(

Возможно.... а если ищо и Янукович президентом станет.....
тогда ожидать можно многое..
чуствую украинской язык скоро запретят :rolleyes: в Украине...

0ldbi4 19.11.2009 17:33

Спорное утверждение и я согласен от части, надо мне кажется учить из под палки потому что иначе ленивая нация загнется!

Suicide 19.11.2009 17:40

Ну вот я погуглила на предмет какой процент населения в России имеет высшее образование. Результат
Цитата:

Ну точных данных думаю найти будет сложно еси судить поданным различных источников и социологическим опросам то количество людей с высшим образованием колеблется между 38%-43% хотя эти данные не самые точные и достоверные.
Ну и как вывод: не думаю, что показатели резко уменьшатся с вводом такой системы.

POS_troi 19.11.2009 17:44

Цитата:

чуствую украинской язык скоро запретят в Украине..
я за ;)

.ATK 19.11.2009 17:55

3 урока в день, школьники одобрят)

slesh 19.11.2009 18:01

Маразм крепчал у нашего правительства.
Это получается что типа если у семьи нет денег чтобы платить за доп. уроки то ребёнок получит только минимум что должен знать. Типа читать, писать, считать кое как умеет - и то хорошо.
И тогда мало кто будет ходить на эти доп уроки по след. причинам:
0) школа не может требовать хождения на доп. уроки потому что будет проблема с финансирование.
1) детям както не будет охото ходить на доп уроки, потому что школа не будет требовать на них ходить
2) после обеда опять приходить - школьники этого не выдержат. И будут просто сбегать с уроков.
3) часть родителей, не смогут оплатить учебу.
4) другая часть родителей решит с экономить на этом.
5) сложность распределения программы обучения потому как не все будут ходить.

Лучше бы ввели в школах плату за прогулы - вот тогда бы я посмотрел как бы гоняли в школу всех.

А вообще судя по текущей сетуации нужно реформировать не школу, а учителей.
Раньше учителя хоть както старались учить детей, то сейчас они просто отрабатывают время выделенное на преподавание предмета. Потому как им сейчас не платят за то, что они будут чтото там дополнительно придумывать.

Простой пример - общался недавно со знакомыми которые отдали сына в первый класс в прошлом году.
Мальчик придя в первый класс уже умел читать и умел умножать простые числа.
Более пол года они учили сложения чисел от 0 до 10. А также алфавит.
Как оказалось, что из класса уже больше половины детей уже умело читать и слегка счетать. Тогда родители подошли к учителю и просто попросили чтобы она хоть чуть развивала тех учеников, кто был уровнем чуть выше. Хотябы давала задачи по сложнее. На что ответ учительници был такой: Нет. Я не буду этим заниматься. Мне за это не платят и это не входим в мои обязанности предусмотренные учебным планом на этот учебный код.

Если раньше заставляли учиться, то сейчас похожу дело всё идет к денежным отношениям. Хочешь - учись, а не хочеш - плати. Такое ощущение что вот вот будет период - не хочешь учиться - плати, хочешь учитсья - всё равно плати.

раньше за то, что ребенок не ходит в школу - ходили с ментами по квартирам. А сейчас чтото такого я не наблюдаю.

Также реально бесят эти эксперементальные программы. Родственники рассказывали про то, что в школе вводят учебники-тетради.
Т.е. учебник, но все задания в нем нужно выполнять.
С одной стороны дети не станут говорить выкидывать тетрадь когда не сделают дом. задания, сославшись на то что тетрадь украли или потерял. Но с другой стороны - про библиотечные учебники можно будет забыть. Все учебники одноразовые становятся. Что какраз ооочень выгодно издательствам и реализаторам.
Вот и вывод - хочешь учить ребёнка, вот и считай сколько будет обходиться образование детей и сколько родителей смогут обеспечить это.

Куда та там уже говорить про школу, еси уже детские сады перешли на взятки.
Пол года назад отдавали племянника подруги в садик и вот стоймости:
1) ребенок попадет в садик без очереди ~ 30 т.р.
2) ребенок через пол года всётаки кое как попадет в садик, то по мимо платы за садик придется отдать еще 5 т.р. так называемого спонсорского взноса. (p.s. когдато я столько же платил за 3 года обучения в колледже, где образования дали мне лучше чем в школе и больше чем в универе)

так что пока не разберутся с коррупцией и халатным отношением к работе, о всяких реформах говорить вообще не стоит.

root_sashok 19.11.2009 18:08

Опять Фурсенко что-то мутит. Не живется ему спокойно...

Mysterious 19.11.2009 18:49

НУ наконец-таки! теперь не нужно будет ходить на пение труды и рисование ! :)

По сабжу, сам отучился давно, но заметил, что с каждым годом учиться все сложней и сложней, а также накладней. вот сделали бы в универе что 3 пары обязательные (по спецухе) а там матан физика и прочее по желанию за $. Никогда не понимал, зачем, идч в универ, первые 2 курса (да и на следующих тоже) мне опять будут втирать матан и прочее. Даешь высшее за 3 года!

ЗЫ сам учусь в РТИ

Дикс 19.11.2009 19:05

разберутся только когда наплевавшие на страну твари попередохнут от старости
а я добьюсь чтобы мой ребёнок в будущем учился в нормальной школе. пусть это будет дорого, но я дам ему знаний, которые пригодятся.

и разговор о том, что какие-то предметы не нужны - полный идиотизм.

warkk 19.11.2009 19:13

Та ну, это бред полный

slesh 19.11.2009 19:20

2 Mysterious это для того чтобы ты сам был общеразвит.
1) Труды - покрайней мере знаеш что такое молоток и для чего он нужен. И ты попробуеш сам как что делается. А то есть личности которые и гвоздя забить не могут непорушиф пол стены.
Для девак труды - хоть шить и готовить чуть научатся. А то тоже встречались индивиды которые яичницу пожарить не умели.

2) физика - это реально полезная вешь. потому что очень много можно объяснить с точки зрения физики. Да и чтобы ты не говорил что 10 килограмм железа упадут быстрее 1 килограмма.

3) матан - ну может тебе пока что не встречались сетуации когда это нужно, но бывает и такие случае. Покрайней мере хоть будещ считать элементарные вещи. А то сейчас половина народа обычное квадратное уравнение в уме не может решить.

4) Рисование - чтобы ты хоть чтото смог нарисовать, кроме Х%Й на заборе.
5) Химия - частенько бывает полезной в быту. Да и просто так прикольная вешь. ))
6)Пение - сам ненавидел. Но покрайней мере хоть будеш знать кто такой Бах, а кто такой Моцарт и чем они отличаются от Билана и Киркорова.

Кстати - вся спецуха и держится на основных предметах или на части их.

В современном мире можно почти всё объяснить 4-мя вещами:
- физика
- химия
- психология
- влияние психотропных и наркотических веществ.
Или ты до сих пор собираешься верить что земля плоская, а гроза - это боги зляться?

>>> Даешь высшее за 3 года! <<<
И что ты за эти 3 года сможешь?
Быть крутым юристом, не умея считать? ты будиш узкоспециализированным и будеш знать только эту область. но в другой - ты полный ноль тогда будеш (если сам этим не занимался). Вот и выходит что чуть что и тебе звездец.

Вообще многие предметы высшего образования за исключением спецухи учат не чемуто конкретному, а умению мыслить, рассуждать, развивать логику, анализировать, выявлять закономерности, выводить одни факты из других. Иначе незнания ничего этого - ты будеш мыслить шаблонно и только в одной плоскости.

Ты пообщайся пару дней с грузчиком которого в своё время выгнали из ПТУ и с человеком который закончил 2 вышки или аспирантуру(нормально учась) и ты быстро поймешь разницу, причем хорошую. Если конечно интелект позволит это (я ничего против тебя не имею, это просто привожу пример наихудшего положения которое возможно).

А то будут такие разговоры:
- Б*ля. Я сегодня шел кота пнул и он н*х улетел. ЫЫЫ
- Ыыыы. Пи*дец
- Гыыы. я тоже хочу
- А это x*ня. Я когда выжрал 3 литров водяры свои тапочки обрыгал.

Заметьте как и на какие тебы разговаривает среднестатистическое быдло и нормальные образованные люди.

Если брать моё сообщение в целом, то люди которы уже закончили универы(именно закончили а не купили) в своём большинстве будут со мною согласны.

Когдато (классе в 7) сам думал зачем мне это нужно и это учить я не собираюсь (но тогда заставляли учить), и сейчас я ничуть не сомневаюсь в том, что тогда был сильно не прав. Как говорится - жизнь покажет.

Thenno 19.11.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от slesh
Когдато (классе в 7) сам думал зачем мне это нужно и это учить я не собираюсь (но тогда заставляли учить), и сейчас я ничуть не сомневаюсь в том, что тогда был сильно не прав. Как говорится - жизнь покажет.

Согласен. Меня, например, учил программированию человек, который в школе информатику (и программирование в частности) ненавидел. Тем не менее, так получилось, что в институт он пошел именно на информационные системы, где программирование было основным. Так что вот, кто знает, что потом в жизни пригодится. Учить нужно все.

Так что реформа довольно глупая, очень уж попахивает еще одним способом обагощения для чиновников.

0ldbi4 19.11.2009 23:16

Одни плачут об ухудшении образования в России о вездесущей коррупции, а другие решили нах%! убрать коррупцию убрав половину образовательного процесса.
Кто английский знает поговорите с американцами, там если человеку не повезло с работой или родителями то он учился в тупо школе потом колледже, и именно узкоспециализирован так как там общеобразовательные предметы до 4 класса а потом начнут спецухи и ещё раз спецухи, и человек отличный программист "вирусолог", не когда не узнаает что таокое RJ-45, что планета круглая, сталь тверже меди, почему огонь обжигает.

И говорить с такими людьми неочем, только ипать если человек женского пола иначе работать!!! по специальности до конца дней своих.

jaypi 20.11.2009 10:42

мне жаль тех, кто считает, что диплом, это признак ума, а его отсутствие - признак тупости.
если человек не тянется к знаниям, то и универ не поможет

dorollo 11.12.2009 14:10

жесть :O

REBUUS 11.12.2009 14:13

!!!Бля, дети ща и так не учатся, и на уроки не ходят, а с платным вообще перестанут ходить

REBUUS 11.12.2009 14:15

Цитата:

Сообщение от jaypi
мне жаль тех, кто считает, что диплом, это признак ума, а его отсутствие - признак тупости.
если человек не тянется к знаниям, то и универ не поможет


Диплом в россии ху...ня , я могу себе гтук 5 за год взять , но мне и один свой который я отучил 5 лет не нужен

Qwazar 11.12.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от CSRULS
помоему платное среднее образование это бред!

А чего жаловаться. Коммунизма больше не будет, социализма тоже. Страна выбрала капиталистический путь развития так и пусть получает его по полной. Образование, медицина, пенсионные фонды при полноценном капитализме и должны стать платными.

Или что, кто-то кому то что-то должен? У того кто богаче - больше прав.

REBUUS 11.12.2009 14:57

Цитата:

Сообщение от Qwazar
А чего жаловаться. Коммунизма больше не будет, социализма тоже. Страна выбрала капиталистический путь развития так и пусть получает его по полной. Образование, медицина, пенсионные фонды при полноценном капитализме и должны стать платными.

Или что, кто-то кому то что-то должен? У того кто богаче - больше прав.

вот именно!!! хотели капитализм, получайте его во всем красе

shellz[21h] 11.12.2009 14:59

Цитата:

мне жаль тех, кто считает, что диплом, это признак ума, а его отсутствие - признак тупости.
если человек не тянется к знаниям, то и универ не поможет
Солидарен, по большому счету все зависит от среды в которой человек обитает. Без всяких школ и учителей в наше время можно получить массу знаний если эти знания нужны и принудительством не стоит заниматься. Ни каждый желает изучать физику, химию, философию, психилогию, и таму подобные науки. Человек сам должен двигать свои знания относительно свох интересов и потребностей, но в наше время социальные институты оказывают сильное влияние на индивида и не дают ему раскрыть свою уникальность, забивая голову не нужной информацией.
Считаю что человек должен быть готов для воспрития той или иной инфы, всему свое время.

Дикс 11.12.2009 15:04

Цитата:

так как там общеобразовательные предметы до 4 класса а потом начнут спецухи и ещё раз спецухи, и человек отличный программист "вирусолог", не когда не узнаает что таокое RJ-45, что планета круглая, сталь тверже меди, почему огонь обжигает.
ну вообще да.
мы для власти - тупой рабочий скот.
и чем мы тупее, чем больше заняты только своим делом и больше никуда не суёмся - тем лучше.

Цитата:

Кстати, сам как-то искал одну книгу. Читать ее не читал, но слышал или читал в сети как ее привели в качестве примера.

Суть следующая: Рассматриваются несколько вариантов дальнейшего развития человечества. И один из вариантов был такой, что в будущем человечество будет состоять из класса доминирующих высокоинтеллектуальных людей, которые в общем то и будут править миром. Но перед ними будет стоять вопрос, что делать с представителями самых низших социальных слоев? Либо использовать их в качестве дешевой рабочей силы, при этом ограничивать в получении образования развития и т.д. Либо дать равные права со всеми вытекающими.

Chtulhu 11.12.2009 15:42

slesh + (((
Инф. война все идет, наступление все сильнее, печально.
Делают рабов, рабы будут горбатиться и молчать, потому что ничего бОльшего они не умеют - в школе не выучили...
Образование д.б. бесплатное! Поймите ):

hafiz 11.12.2009 17:28

хорошо что давно закончил

Nizhegorodets 11.12.2009 17:36

Я еще успею доучиться)

GreenBear 11.12.2009 17:42

пиздец

Pashkela 11.12.2009 17:50

Отличная новость - наконец-то учителя начнут получать более-менее нормальную з/п, а не вытягивать её всеми правдами и неправдами (на шарики, на 1-е сентября, на подтереть попку вашему гению). Бесплатный сыр только в мышеловке. Кто этого до сих пор не понимает - дурак по определению. Имхо.

А те дети, у чьих родителей нет денег, автоматом летят на йух, нех нищету плодить. Нормально, правильно, адекватно. В следующий раз будут предохраняться. Да, чтобы иметь детей, надо иметь деньги, очень даже и просто. И так во всем мире. Только в России в очередной раз наблюдаю дебилоидов, раскрывших рты от нормальной инновации.

GreenBear 11.12.2009 17:52

Pashkela, посмотри мир чуть дальше мкада, где закрывают градообразующие предприятия и где хорошая з/п - 12тр

Chtulhu 11.12.2009 17:53

Pashkela
где написано про увеличение з/п учителям?
Неужели не ясно, что деньги уйдут не им, а чинушам.
Поимеют и учеников и учителей!

GreenBear 11.12.2009 17:56

Pashkela, умри ублюдок.

Fooog 11.12.2009 17:59

Цитата:

чувствую украинской язык скоро запретят в Украине...
Я бы ой как обрадовался!!!
Но если придет к власти Юля то это ой как врядли...
А если по теме то я считаю это не есть хорошо так как позволить это сможет не каждый :(

Pashkela 11.12.2009 18:00

2 GreenBear:

Только вчера посмотрел - проехал насквозь туда и обратно вологодскую, ярославскую, владимирскую и полмосковской области - туда на поезде, обратно на машине. На машине вез мужчина из Череповца. Знаете что хочу сказать? Даже приятно ох*ел. Опрятный, чистый город, адекватный мужик, работает на РЖД, получает 20 тыс. руб. в месяц. Мало. Да. Поэтому пошел работать (т.к. 20 000 это два через два - сутки) в такси. Ездит на тойоте авенсис, вот вчера довез меня в Москву, заработал 4500 руб, за одни сутки, рассказал, как они живут - и знаете, мне даже завидно стало. В плане соотношения цена/качество. Так что нытики - они автоматом нытики. А тот мужик просто 5 лет без выходных и отпусков работает. И дочь сейчас свою отдаст в Фин. Академию в Москве. И на охоту ездит, и на рыбалку. Вот как надо жить, поцы, а не сопли на кулак мотать. Перефейрия - чушь! Кто не работает - то не ест. Вот и все. Давно пора привыкать к НОРМАЛЬНОМУ раскладу, который принят во всем ОСТАЛЬНОМ мире.

Хотя умом я конечно понимаю, насколько трудно аналогичную ситуацию трудно внедрить по всей России. Везде ж халявщики. Работать никто абсолютно не хочет, а жить ВСЕ хотят хорошо. Но так не бывает. Это как 2+2.


Время: 22:30