Форум АНТИЧАТ

Форум АНТИЧАТ (https://forum.antichat.xyz/index.php)
-   Мировые новости. Обсуждения. (https://forum.antichat.xyz/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Уязвимость в процессорах Intel может замедлить ПК на 5–30 % (https://forum.antichat.xyz/showthread.php?t=459237)

\/IRUS 03.01.2018 17:06

Уязвимость в процессорах Intel может замедлить ПК на 5–30 %

https://pbs.twimg.com/media/DSr1UZsX4AAyy_v.jpg:large

У технологических компаний есть небольшие провалы, есть крупные, а есть и огромные: сообщается, что практически все процессоры Intel, выпущенные за последнее десятилетие, имеют серьёзную уязвимость в безопасности. В результате, как предполагается, обычные пользовательские программы — начиная с приложений баз данных и заканчивая кодом JavaScript в веб-браузерах могут получать до определённой степени доступ к структуре данных из защищённых областей памяти, относящихся к ядру операционной системы.​

По сути, современные процессоры Intel включают ошибку проектирования, которая может позволить вредоносным программам читать защищённые области памяти ядра (область ОЗУ, выделенная для наиболее важных основных компонентов операционной системы и их взаимодействия с системным оборудованием). Этот недостаток может потенциально открыть защищённую информацию, такую как пароли. Поскольку ошибка внесена на аппаратном уровне 64-битных чипов Intel, она требует исправления на базовом уровне в каждой популярной операционной системе, включая Windows, Linux и macOS.

Детальные сведения об ошибке проектирования кристаллов и о том, насколько уязвимы пользователи, в настоящее время специалисты хранят в секрете, но поскольку разработчики работают над программными заплатками засучив рукава, желая выпустить обновления в ближайшие недели, похоже, дело весьма серьёзное. В самом худшем предполагаемом сценарии даже такое простое и распространённое ПО, как JavaScript или облачное вредоносное ПО, запущенные через веб-страницу в браузере, могут получить доступ к некоторым наиболее чувствительным внутренним функциям компьютеров на базе чипов Intel.

Поскольку заплатка повлечёт за собой полное разделение памяти ядра и пользовательских процессов, «исправленные» операционные системы потенциально могут привести к значительному падению производительности ПК — от 5 % до 30 %, в зависимости от конкретной задачи и модели процессора. Издание The Register поясняет:

«Эти исправления KPTI [Kernel Page Table Isolation] переносят ядро ОС в полностью отдельное адресное пространство, поэтому оно не просто незаметно для запущенного процесса, его нет в этом адресном пространстве. В нормальных условиях такие меры совершенно не требуются, но проблема лежит в аппаратной архитектуре чипов Intel и в противном случае позволяет каким-то образом обходить защиту доступа к ядру ОС.

Но проблема такого разделения памяти состоит в том, что достаточно ресурсоёмко поддерживать переключение между двумя отдельными адресными пространствами для каждого системного вызова и для каждого аппаратного прерывания. Эти переключения контекста не происходят мгновенно, и они заставляют процессор выгружать кешированные данные и заново загружать информацию из оперативной памяти. Это увеличивает расходы ресурсов на работу ядра ОС и снижает производительность компьютеров с процессорами Intel».

От 5 до 30 процентов — это чудовищное прогнозируемое падение производительности, но из-за связанной с проблемой секретности в настоящее время трудно сказать, насколько заметным в реальности окажется воздействие заплаток на работу рядовых пользователей. Наибольший урон могут понести такие масштабные системы, как центры обработки данных. Например, при работе СУБД PostgreSQL исправление KPTI приносит падение производительности в лучшем случае на 17 %, а в худшем — на 23 %. Для среднестатистического пользователя, возможно, заплатка принесёт минимальные проблемы. Кроме того, в будущем не исключено появление более эффективных способов решения аппаратной проблемы.

Блог Python Sweetness написал недавно: «Срочная разработка программной заплатки ведётся в открытом и недавно выпущенном ядре Linux, аналогичные новшества стали добавляться в ядра NT в ноябре. В худших случаях исправления приводят к весьма существенным замедлениям некоторых типичных задач. Есть основания считать, что уязвимость заметно влияет и на распространённые среды виртуализации, включая Amazon EC2 и Google Compute Engine».

Как можно видеть, проблемы уязвимости могут быть настолько серьёзными и глубокими, что их оказываются неспособны выявить самые изощрённые специалисты в области безопасности в течение десятка лет. Однако после обнаружения подобной дырой в миллионах систем может воспользоваться весьма широкий круг злоумышленников. По крайней мере, небольшой доле владельцев систем на базе процессоров AMD переживать в данном случае не о чем: архитектура этих чипов устойчива к подобным типам атак.

Источник:

\/IRUS 03.01.2018 17:19

я думаю это по типу Time Based атаки, как вы считаете?

мое мнение: имея возможности производить математику на процессоре используют методику определения состояний регистров/памяти процессора по задержкам в выполнении, а из-за отсутствия разделения областей ядра и пользовательских данных также чтение памяти ядра, как-то так =/

pas9x 03.01.2018 17:48

Хостеры будут плакать кровью и потихой впаривать старые серваки с дырявыми процами.

Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

я думаю это по типу Time Based атаки, как вы считаете?

Time based тут непричём. Тут обычный юзер без рутовых/админских прав может читать какие угодно куски памяти, в том числе те какие ему нельзя.

user100 03.01.2018 21:50

Возможно криво перевели:

"инженер AMD предположил, что проблемой является принцип работы процессоров Intel: они пытаются предугадать код, который будет исполняться дальше, и ради скорости делают это без необходимых проверок безопасности. Это и даёт возможность запустить вредоносный код на уровне ядра."

Отсюда:

https://tjournal.ru/64569-kritiches...botchikov-windows-i-linux-menyat-yadro-sistem

\/IRUS 04.01.2018 09:39

все плохо, студент из университета Амстердама создал PoC

https://twitter.com/brainsmoke/statu...61799875502080

временный фикс на Chrome

chrome://flags/#enable-site-per-process

Цитата:

Сообщение от None
ТОП-3 глобальных компьютерных проблем:
Heartbleed
: уппс, интернет горит
Shellshock
: о нет, bash сломался, простите
Meltdown/Spectre
: у нас есть взорвавшийся ядерный реактор 20 лет назад, мы исследуем последствия, простите, удачи!

Google Project Zero подтвердили, уязвимы все процессоры AMD, ARM, и Intel

https://security.googleblog.com/2018...-you-need.html

crlf 04.01.2018 19:22

А Мыщъх то не врал и в 2008 говорил о чём-то эдаком =\

user100 04.01.2018 19:43

Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

Google Project Zero подтвердили, уязвимы все процессоры AMD, ARM, и Intel
https://security.googleblog.com/2018...-you-need.html

Исследователи из Google Project Zero утверждают, что уязвимости Spectre подвержены некоторые чипы как Intel с ARM, так и AMD, а Meltdown пока подтверждён только на чипах Intel. По их словам, все три компании были уведомлены об уязвимости ещё 1 июня 2017 года. Google Project Zero опубликовали результаты своих тестов, проводимых на процессорах Intel Xeon E5-1650, AMD FX-8320, AMD PRO A8-9600 R7 и на ARM Cortex A57 из смартфона Google Nexus 5x.

____

https://tjournal.ru/64579-faq-po-chi...ti-processorov

r0 04.01.2018 20:08

Я знаю, знаю: да здравствует волна malware-ускорителей PC на базе процессоров Intel!

RAMAZZAN 04.01.2018 20:48

Intel решила 30% мощностей использовать для скрытого майнинга с помощью пользователей) Прикрывшись уязвимостью.

Тот_самый_Щуп 04.01.2018 20:52

Заголовок огонь. И пофиг, что замедление на 30% вызывает заплатка, а не сама уязвимость.

Обожаю античат.

\/IRUS 04.01.2018 21:10

для тех кто в танке:

серьезность этого слива просто зашкаливает, рекомендую срочно всем обновится и включить изоляцию сайтов в Chrome

сейчас банальная XSS на любом сайте может слить ваши пароли и куки

user100 04.01.2018 21:13

Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

для тех кто в танке:
серьезность этого слива просто зашкаливает, рекомендую срочно всем обновится и включить изоляцию сайтов в Chrome
сейчас банальная XSS на любом сайте может слить ваши пароли и куки

Угумс, а ещё и сервера на которых эти сайты хостятся на интеловскх процах

\/IRUS 04.01.2018 21:17

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Угумс, а ещё и сервера на которых эти сайты хостятся на интеловскх процах

ага, ща свои ксены всю ночь буду патчить, а то стремно, вдруг кто-то из клоуда рута подымет )

Тот_самый_Щуп 04.01.2018 21:18

>>> уязвимы все процессоры AMD, ARM, и Intel

А как же наши, отечественные? Байкал, Шакал, и Эльбрус?


Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

для тех кто в танке:
серьезность этого слива просто зашкаливает, рекомендую срочно всем обновится и включить изоляцию сайтов в Chrome
сейчас банальная XSS на любом сайте может слить ваши пароли и куки

Чем сливать собрался то? На JS реализовывать будеш?

\/IRUS 04.01.2018 21:20

Цитата:

Сообщение от Gorbachev
Gorbachev said:

>>>
уязвимы все процессоры AMD, ARM, и Intel

А как же наши, отечественные? Байкал, Шакал, и Эльбрус?

Чем сливать собрался то? На JS реализовывать будеш?

уже есть на JS, в твитаке пролетало по хэштегу #intelbug

Тот_самый_Щуп 04.01.2018 21:26

Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

уже есть на JS, в твитаке пролетало по хэштегу #intelbug

А, ну ок. Видать специалисты убедили JS код по произвольному указателю в памяти работать.

\/IRUS 04.01.2018 21:28

Цитата:

Сообщение от Gorbachev
Gorbachev said:

А, ну ок. Видать специалисты убедили JS код по произвольному указателю в памяти работать.

а там достаточно произвольные структуры в памяти создавать, почитай

https://googleprojectzero.blogspot.c...with-side.html

Triton_Mgn 04.01.2018 21:29

https://b.radikal.ru/b24/1801/0a/9c122e8f10e2.png

\/IRUS 04.01.2018 21:37

по яваскрипту с этой атакой уже полноценные статьи есть )))

https://www.react-etc.net/entry/expl...via-javascript

https://www.react-etc.net/files/2018...wn-listing.jpg

user100 04.01.2018 23:08

Из новостей улыбнуло:

"Главу Intel заподозрили в продаже акций компании из-за уязвимости процессоров."


trolex 04.01.2018 23:23

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Из новостей улыбнуло:
"
Главу Intel заподозрили в продаже акций компании из-за уязвимости процессоров."



где то было написано что разработчики узнали о уязвимости летом 2017 года, а он продал акции не так давно, месяц что ли назад, так что это почти факт

\/IRUS 04.01.2018 23:30

эксплоиты полетели один за другим

https://repl.it/repls/DeliriousGreenOxpecker

https://pastebin.com/raw/fDHrAEuZ

причем патчи OС или браузера не блокируют юзермод доступ к памяти )

можно рандомизировать таймер, адресацию но это только лишь замедлит атаку

это жопа, вылезут еще сотни векторов

Granduro 05.01.2018 21:14

"Виртуальные машины, которыми мы так гордились, ставя их на наши компьютеры, оказываются мыльным пузырем, потому что сладкая парочка гадов Meltdown и Spectre делают возможным проникновение из одной виртуальной машины в другую, а также в хост-машину."

https://www.novayagazeta.ru/articles...hitnoe-serdtse

читаю, прямо слезы на глазах наворачиваются. Согласно автору статьи всему белому свету - п****здец.

\/IRUS 05.01.2018 21:17

Granduro, не все так плохо, ставится патч на ядро виртуалки и она начинает зашумлять математику, эффективность против предугадывания 90%

но да, обычным пользователям пипец, ждем новые процы

я в этом году кроме избранных сайтов некуда и на компе нечего не сохраняю

trolex 06.01.2018 04:14

Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

но да, обычным пользователям пипец, ждем новые процы

а заплатки что не работают? и думаешь не напишут заплаток которые смогут всё починить?

Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

я в этом году кроме избранных сайтов некуда и на компе нечего не сохраняю

что не сохраняешь? всмысле ходишь только по избранным сайтам, а по остальным сайтам интернета не ходишь,

или у тебя отдельный физический компьютер для остальных сайтов?

\/IRUS 06.01.2018 09:13

Цитата:

Сообщение от trolex
trolex said:

а заплатки что не работают? и думаешь не напишут заплаток которые смогут всё починить?
что не сохраняешь? всмысле ходишь только по избранным сайтам, а по остальным сайтам интернета не ходишь,
или у тебя отдельный физический компьютер для остальных сайтов?

Spectre нельзя полностью фиксануть без замены архитектуры проца, а то что сейчас делают - это костыли замедляющие атаку

в прямом, в инет теперь ходить с чистого ноута буду, без сохранения паролей и кукисов, иначе небезопасно

Evan 06.01.2018 13:06

Цитата:

Сообщение от trolex
trolex said:

где то было написано что разработчики узнали о уязвимости летом 2017 года, а он продал акции не так давно, месяц что ли назад, так что это почти факт

Зря продал, наоборот теперь продажи должны попереть под слоганом - "Вы не купили новый компьютер в 2018 году? Тогда вашим данным пи...ец". Инженеры сделали маркетологам подарок, о котором те и мечтать не могли)).

user100 06.01.2018 13:44

Цитата:

Сообщение от Evan
Evan said:

Зря продал, наоборот теперь продажи должны попереть под слоганом - "Вы не купили новый компьютер в 2018 году? Тогда вашим данным пи...ец". Инженеры сделали маркетологам подарок, о котором те и мечтать не могли)).

Вот только есть вероятность, что продажи взлетят у AMD

Olivia Dunham 06.01.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Вот только есть вероятность, что продажи взлетят у AMD

Тем более у них вышел RyZEN

Evan 06.01.2018 15:10

Цитата:

Сообщение от user100
user100 said:

Вот только есть вероятность, что продажи взлетят у AMD

Елсли уж выбирать между дырявым ителом, полудырявым амд, и новым который будет совсем не дырявый, то я бы выбрал третий, чей бы он не был. Если я правильно понял, то даже новейшие интел "kaby lake", и амд "Райзен 2", входят в число дырявых и полудырявых. Не факт, что амд сделает проц без этих недостатков раньше интела.

А вообще я бы хотел чтобы им обоим это не сошло с рук, и дело дошло до отзыва продукции которая ещё на гарантии, из-за вскрывшегося существенного недостатка. Если до такого дойдёт, то может и правильно этот тип сделал что продал акции.

uzeerpc 06.01.2018 15:26

Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

с чистого ноута

Это как? Или это что?

Для чайников "на пальцах"

P.S. И вообще, куда вы все "побежали", толпа? Насколько я понял, известно кому надо было уже давно об этом, и, возможно, эксплуатировалось по полной кем надо. Большой Брат ведь, без него от него никуда

\/IRUS 06.01.2018 16:04

Цитата:

Сообщение от uzeerpc
uzeerpc said:

Это как? Или это что?
Для чайников "на пальцах"
P.S. И вообще, куда вы все "побежали", толпа?
Насколько я понял, известно
кому надо
было уже давно об этом, и, возможно, эксплуатировалось по полной
кем надо
. Большой Брат ведь,
без него
от него никуда

такое чувство что на античате даунов больше чем пользователей

купи ноут, вайпни жд, установи десятку с оффициального образа, поставь туда песочницу и будет тебе "чистый ноут" (без истории, без логов, без паролей, без инфы)

uzeerpc 06.01.2018 16:11

Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

такое чувство что на античате даунов больше чем пользователей

Эм... и тебя, конечно, с Новым Годом!

Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

купи ноут, вайпни жд, установи десятку с оффициального образа, поставь туда песочницу и будет тебе "чистый ноут"

Но хз, насколько это чистоТайд...

user100 06.01.2018 16:41

Цитата:

Сообщение от Evan
Evan said:

Елсли уж выбирать между дырявым ителом, полудырявым амд, и новым который будет совсем не дырявый, то я бы выбрал третий, чей бы он не был. Если я правильно понял, то даже новейшие интел "kaby lake", и амд "Райзен 2", входят в число дырявых и полудырявых. Не факт, что амд сделает проц без этих недостатков раньше интела.
А вообще я бы хотел чтобы им обоим это не сошло с рук, и дело дошло до отзыва продукции которая ещё на гарантии, из-за вскрывшегося существенного недостатка. Если до такого дойдёт, то может и правильно этот тип сделал что продал акции
.

Новый не дырявый проц будет года через два если вообще будет ибо новая архитектура и все такое. Имеющиеся же в продаже процы от AMD не подвержены Meltdown и Spectre на них не полностью работает, да и производительность на процах AMD после патча от вышеуказанных дыр падать не будет, в отличие от intel

Вот и думайте, что выбрать и чьи акции взлетят.

\/IRUS 06.01.2018 18:00

Цитата:

Сообщение от uzeerpc
uzeerpc said:

Эм... и тебя, конечно, с Новым Годом!
Но хз, насколько это чистоТайд...

прости чувак, я хз что ты хочешь от меня

Olivia Dunham 07.01.2018 11:26


1n0y 08.01.2018 01:55

так я не понял, если у меня амд - то мне похер?

Sensoft 08.01.2018 03:11

Цитата:

Сообщение от \/IRUS
\/IRUS said:

Уязвимость в процессорах Intel может замедлить ПК на 5–30 %

Чё за брет ? это фиксы убивают производительность уязвимость даёт управление над приложениями

Sensoft 08.01.2018 03:14

Тут есть подробное описание как воспользоваться данной уязвимостей для взлома сервера с подследственным получения контроля над ним ?

Sensoft 08.01.2018 03:29

и всё что я могу сказать ждите новый наплыв вирусов на подобие WannaCry


Время: 23:46