Космологическая сингулярность
 

Теория Большого взрыва гласит о том что Вселенная возникла около 13.5 млрд лет назад из так называемого сингулярного состояния (проще говоря была сжата в точку). С бесконечной температурой и плотностью.
После Большого взрыва она начала расширятся, что происходит и в этот момент.
Как вы считаете, возможно ли сингулярное состояние, т е точка, вокруг которой нет ничего, вернее есть только точка?
Вопрос меня мучает уже несколько лет. Как может быть что-то, а вокруг ничего =\\\\\
Ps Я наркотики не принимал, шуточки плиз при себе держим. Шаурма - не дорого (с)

паучка разбонели!11

точко летает в вакуме мб

меня больше интересует: а что было до этого?от куда появилась эта точка?
а так в принципе возможно.

Сжалась вселенная, круговорот...

считается что большой взрыв произошёл из-за слишком плотного состояния вещества в точке, т е до этого плотность была меньше. Отсюда воппроос, под какими силами увеличивалась плтность. Хотя есть такой вариант что в то же мнговение когда появилась точка, произошёл взрыв. Тогда не понятно от куда она взялась =\\\\\ кароче жопа какая то
вот кому интересно, можете почитать, хотя для меня там ничё нового не открылось
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%B2% D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2

раньше ведь не за что бы не поняли как работает ТВ...
так и это со временем придет.. наверно...

чеза тв?

по моему там нечего не понимать,хотя сам её мало знаю.

пс может подкинешь док?

А бесконечность вселенной осознать проще? 0_О

Человек удивительно самонадеян, утверждая, что может понять то, чему свидетелем он никогда не был и быть не может - возникновение Вселенной. История человечества, история науки показывают, что самонадеянность разума человека может быть оправдана только в том случае, когда он делает из своих открытий те выводы, которые из них реально следуют. Теорема Э. Нетер и существующие сегодня теории возникновения Вселенной утвержают несохранение энергии в этом процессе. Это необходимо признать в явной форме. Сохранение энергии в строгом виде означает только то, что для возникающей вновь энергии ("нарушений" закона сохранения энергии) должен быть указан источник этой энергии. Сегодня он известен - время как материальная физическая переменная и его необратимость.

(с)
Второе начало термодинамики
"Разум природы и разум человека"
P.s Почём шаурма?

короче это все фракталы.. небыло начала не будет и конца) каждый отдельный элемент может убираться/добавляться(вселенная, звезда, молекула, точка), но все вместе это вот.. оно бесконечное:)(а если вы и увидите конец то это будет конец всеголиш отдельного элемента)

Ды, Спайдер вернулсо =)
--
Может слегка не в тему, но вчера ближе к ночи показывали по телику, руский ученый получил астрономичскую нобелевскую премию за создания прибора в который можно увидеть ч0рные дыры...
--
А состояние хз, навреное не возможно, полюбому, наша вселенная точка, на вист не в путоте и не просто хз где то, она висит в еще какой до гараздо большей галактике, наврено.
ЗЫ ты точно сегодня ничего не принимал?

по РТР показывали дней 5 назад, в 9 утра передачу про Николо Тесла. после просмотра ощущение как будто метровый косяк выкурил. там тааакие факты были. короче есть и паралелльные миры и Бог. и взрыв над Тунгуской Тесла устроил - Берия был в курсе, америкосы в курсе. и вообще до сих пор не понятно кто мы, откуда, зачем.
бытовуха не дает времени подумать над этим.
Спайдер, ку! )

Qwazar, бесконечность вселенной для меня частично ясна. Само собой что она не бесконечна, т к она расширяется, но расширяется он с такой скоростью, что достич её края невозможно теоретичесски =)

Встпай в сферу и ты узришь истину!

я вообще не могу осознать бесконечность. мне кажется у всего должны быть рамки. на заре времен тоже ж считали что земля плоская и бесконечная. а вот видишь, круглая однако. мы просто такие дети во вселенной, агукаем, какаем и пытаемся что-то похекать. бытовуха...

Вокруг нынешней расширяющейся вселенной тоже ничего нет или есть нечто, то же, что было вокруг той точки... А вообще хз, было ли это? Существует ли Онтечад? Свежее ли мясо в шаурме? И мясо ли?

Вокруг не "ничего", просто не было никакого "вокруг". Эта "точка" - вообще всё, что было.
До этого не было "до".
Теперь это принято объяснять тем, что вселенная расширяется в саму себя.Не сложнее бесконечности ряда чисел.

Блин, об этом даже не задумывался.А это ведь действительно легче принять умом

Гораздо веселее осознавать то, что в та точка была сжатым не только пространством, но и временем, т.е. тогда времени не существовало вообще, и появилось оно, также с большим взрывом.

теория большого взрыва это теория большого взрыва. а теория не претендует на истину в последней инстанции. Я например, в БВ не верю :) На мой взгляд концепт голографической Вселенной выглядит реальней.
http://www.yugzone.ru/archives/2005/01/maikl_talbot_go.html

Да кстати, тоже хотел про голографическую вселенную написать :) По крайней мере она проще и понятнее :)))

З.Ы.
Правда читал только обзоры.

оно и видно :)

Я тоже сомневаюсь в ТБВ и больше склоняюсь к пульсации вселенной, но есть сомнения откуда берется энергия на расширение, а после на сжатие. Если брать законы маятника, то это невозможно, но если подумать о том сколько еще законов мы не знаем, то вполне.

Если вселенная бесконечна, то в ней есть место для всего. (с) кто-то

astrologer, если обдумать твои слова, то получается что большой взрыв и образовавшаяся после этого энергия и материя являются причиной возникновения мира, и даже времени.
Но если эта субстанции и была основой мира, то как можно объяснить действовавшие силы внутри этой точки? как можно объяснить её появление? Немогла же она сама себя создать =\

Ну дык она была до начала времени, а значит была всегда. А значит абсолют таки есть :)

дело в том что она взорвалась когда плотность достигла максимального значения
значит до этого она была менее плотная, даже возможно представляла собой нечто вроде нашей вселенной.
Кстати от сюда следуте простой вывод. Известно что вселенная расширяется и её ждёт один из двух сюжетов
1 - бесконечно расширение
2 - при очень маленькой плотности вещества, меньше так называемой "постоянной Хаббла", вселенная прекратит своё расширение и начнёт сжиматься.
Вполне возможно что именно 2-ой вариант более реален и даже возможно что вселенная уже проходила эти этапы:
сингулярность -> максимальная плотность > большой взрыв -> расширение -> плотность вещества < const Хаббла -> сужение -> сингулярность -> максимальная плотность > большой взрыв -> расширение -> ...

и так до бесконечности...

заметьте , человек не может точно представить себе бесконечность как и бесконечный процесс (мысленно) т к , воображение формирует мысль из частиц (Воспоминаний) когдалибо человеком увиденным ... поскольку человек не видел и не воспринимал ничего действительно бесконечного , мозгу просто не из чего ваять воображаемую мысль( бесконечность) ,

потому мы можем попытаться представить её себе , лишь сравнив с интернетом , океаном и прочими условно бесконечными прообразами ...
(сам задвинул когдато)
во

я всеравно умный и ниипет

А откуда это всё появилось, или энергия и время были всегда?? Тем более чёрные дыры это и так сингулярная облать почему она не взрывается?

ачо она взрыватся должна.. это ж просто дыра. какбы пассивынй элемент

вот чо тогда торнадо не взрывается

зы. не разделяйте знания на области.. это все одно целое :D и все просто) вот атом элементар- самое простое шо может быть. а увидеть его сложно (на самом деле предела простоте нету :D )
возьмите известные вам законы из других, как вы думаете областей знаний и накладывайте их куда угодно.. оно все истина ибо все сложное сложено с простого.. а значит простое в любом сложном виде должно подчинятся одним и тем же правилам

А какого хрена сингулярность при большом взрыве взорвалась??

не, чёрная дыра это отдельная тема и это не сингулярность, плотность там в миллионы (миллиарды?) меньше чем в сингулярной вселенной до взрыва
На самом то деле это никакая не дыра. Это звезда размером наверное с Лужники, с огромной гравитационной силой. Её сила настолько велика что стягивает на себя не только внешнюю материю, но даже и собственный свет (фотоны) Поэтому выглядит она как чёрное пятно, ибо не отражает света

ачо она взрыватся должна.. это ж просто дыра. какбы пассивынй элемент

вот чо тогда торнадо не взрывается


во первых это далеко не пассивный элемент, скорее наше Солнце пасивный элемент чем ЧД. А сравнение с торнадо совсем не корректно, природа у них совсем разная

что такое природа? %)

строение тоесть? так и у воробья против тебя строение другое.. но грубо говоря этож один хер, правда?

природа в данном контексте - причина появления. Т е чёрные дыры и торнадо появляется не по одной и той же причине ;d

нарисуй, схематически.. и посмотри) тоже самое.

только работают они с разной материей

кстати у воробья как и у меня строение одно. Конечно если не вдоваться в подробности
Но твоё сравнение торандо и чёрной дыры - это как сравнивать дождь и огонь, ты так же мог спросить, почему когда идёт дождь не горит земля =)

smOleg, ты вообще сам то представляешь как и из-за чего образуются торандо и чёрные дыры?