ANTICHAT

ANTICHAT (https://forum.antichat.xyz/index.php)
-   С/С++, C#, Rust, Swift, Go, Java, Perl, Ruby (https://forum.antichat.xyz/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Высокие комиссии за транзакции содают недовольство в сообществе (https://forum.antichat.xyz/showthread.php?t=814518)

Apollon 26.12.2017 11:35

В последние недели дискуссии вокруг комиссий за транзакции биткоина и времени их подтверждения становятся все более напряженными. Многие участники сообщества жаловались на неподтвержденные транзакции и высокую стоимость за транзакции среднего размера, которая часто обходится дороже 30$, а транзакция с большим количеством входов может обойтись и дороже 50$.

Такие крупные обработчики биткоиновых платежей как Coinbase, Bitpay и Shapeshift предупреждают своих пользователей о задержках. Bitpay даже выпустила специальное заявление и уведомила клиентов о том, что больше не будет обрабатывать платежи в биткоинах менее чем на 100 долларов из-за быстро растущих комиссий. Однако, на следующий день платформа изменила свое решение и вернулась к обработке платежей от 5 долларов, но отметила, что по-прежнему рекомендует совершение более крупных платежей. Это было достигнуто за счет отправки групповых транзакций для мелких платежей.

Shapeshift, в свою очередь просит пользователей переводить более 250 долларов в BTC для обмена на другую криптовалюту. Генеральный директор Shapeshift Эрик Вурхес (Erik Voorhees) не удовлетворен ситуацией на рынке комиссий. Он заявил:

«Сейчас может быть дешевле (а иногда и быстрее!) отправить кому-то закрытые ключи через Fedex, чем осуществить обычную транзакцию. Биткоин больше нельзя считать P2P-системой электронных денег».

Помимо прочего, недавно сообщалось об анониме, создавшем фонд Pineapple Fund, который пожертвовал 5 057 BTC на благотворительные цели. На этой неделе представители фонда Pineapple подняли на Reddit тему проблем с транзакциями биткоина.

«У нас были некоторые проблемы с обработкой платежей в Bitcoin Core. Одна транзакция, в которой мы использовали Segwit и заплатили комиссию в размере 298 сатоши за байт, не была подтверждена в течение четырех дней. Во время отправки казалось, что такой размер комиссии должен обеспечить подтверждения в течение пары часов», - отмечает представитель фонда. «Поскольку это спровоцировало появление серии неподтвержденных транзакций, нам пришлось предпринять решительные меры: прибегнуть к CPFP (child-pays-for-parent) транзакциям с очень высокой комиссией. Мы совершили минимальную транзакцию размером всего 215 байт и заплатили 0.0794 BTC (1 100 долларов в момент отправки), чтобы ускорить подтверждение всех наших предыдущих транзакций».

Даже владелец Bitcoin.org жалуется на комиссии сети Биткоина. Cobra Bitcoin говорит, что он никогда не сможет использовать биткоин для оплаты обновления SSL-сертификата для сайта.

«Необходимо, чтобы эти чрезвычайно высокие комиссии снизились. Для этого нужно попросить централизованные сервисы внедрить Segwit», - говорит Cobra Bitcoin. Он много высказывался о высоких комиссионных сборах за транзакции на прошедшей неделе.

«Единственными, кто будет согласен на подобные траты (увеличение транзакционных сборов) за транзакции в биткоине - финансовые учреждения или крупные компании», - объясняет Cobra в своем Твиттере. «Большие блоки усложняют работу с полным узлом, но большие комиссии – это еще хуже, они делают все узлы беспомощными».

Иногда подтверждение транзакций занимает более трех дней, даже когда пользователи считают, что устанавливают правильный средний размер комиссии. Рынок комиссий Биткоина определенно разочаровал сторонников криптовалюты – это можно увидеть на форумах и в социальных сетях. Сейчас майнеры зарабатывают до 30% дохода только на комиссиях. Остается надеяться, что повсеместное внедрение SegWit не заставит себя долго ждать. Это станет толчком для интеграции решений второго уровня, таких как Lightning, позволяющих осуществлять почти мгновенные платежи с низкими комиссиями.

Кроме того, очевидно, что текущая ситуация с комиссиями стала одной из главных причин падения курса биткоина и роста большей части альткойнов. Дальнейшее оттягивание решения проблемы масштабирования может привести к оттоку пользователей из биткоина в другие криптовалюты, не испытывающие подобных трудностей.

GarByzZzz 26.12.2017 18:30

Ну это и не странно, там такая сейчас комиссия что ну его...

Bembi 27.12.2017 00:09

Недовольство это мягко сказанно. Хорошо что еще митингов нет или чего то подобного. я свои какие то 20$ вывести не могу просто потому что комиссия.

Vandal☣ 27.12.2017 09:32

Цитата:


GarByzZzz написал(а):

Ну это и не странно, там такая сейчас комиссия что ну его...


Потому что биткоин много стоит и позволяет нам на этом заработать но на самом деле те люди которые его разработали зарабатывают на нас.

bayev 27.12.2017 11:02

Цитата:


Bembi написал(а):

Недовольство это мягко сказанно. Хорошо что еще митингов нет или чего то подобного. я свои какие то 20$ вывести не могу просто потому что комиссия.


Так у многих... Есть небольшой лайфхак)) Я всегда не использую кошели битка на пк и т.д, а просто создал кошель WMX на Webmoney и всё туды збрасываю. Там же, на бирже можно обменять.

Apollon 27.12.2017 15:09

Цитата:


Vandal☣ написал(а):

Потому что биткоин много стоит и позволяет нам на этом заработать но на самом деле те люди которые его разработали зарабатывают на нас.


А ты как хотел? Обычный бизнес. Так почти везде, на тебе хотят заработать.

GarByzZzz 27.12.2017 17:36

Цитата:


Vandal☣ написал(а):

Потому что биткоин много стоит и позволяет нам на этом заработать но на самом деле те люди которые его разработали зарабатывают на нас.


Суровая жизнь в 2к17 году.

Vandal☣ 27.12.2017 19:40

Цитата:


Apolon написал(а):

А ты как хотел? Обычный бизнес. Так почти везде, на тебе хотят заработать.


У Paypall комиссия минимальная, у того же киви 2 копейки, а тут хотят просто за один перевод от 6 баксов.

Apollon 27.12.2017 19:44

Цитата:


Vandal☣ написал(а):

У Paypall комиссия минимальная, у того же киви 2 копейки, а тут хотят просто за один перевод от 6 баксов.


Это связано с тем что каждая транзакция кушает много электроэнергии.

Vandal☣ 27.12.2017 19:47

Цитата:


Apolon написал(а):

Это связано с тем что каждая транзакция кушает много электроэнергии.


Раньше комиссия за тот же перевод была 11 центов. Щас 6 долларов.

Apollon 27.12.2017 19:49

Цитата:


Vandal☣ написал(а):

Раньше комиссия за тот же перевод была 11 центов. Щас 6 долларов.


Ты всегда можешь спросить в ТП, почему поставили такую комиссию.

Блуд Еретиков 29.12.2017 15:25

А вы как думали ?
Никто не даст заработать без своей выгоды, это очевидно.

Apollon 29.12.2017 17:14

Цитата:


Блуд Еретиков написал(а):

А вы как думали ?
Никто не даст заработать без своей выгоды, это очевидно.


Но там и вытраты не плохии идут в биткоине.

Блуд Еретиков 29.12.2017 17:23

Цитата:


Apolon написал(а):

Но там и вытраты не плохии идут в биткоине.


В хорошем положении находится сам создатель, ему теперь все равно должно быть, упадёт или поднимется.

Apollon 29.12.2017 17:24

Цитата:


Блуд Еретиков написал(а):

В хорошем положении находится сам создатель, ему теперь все равно должно быть, упадёт или поднимется.


Мне кажется он не все битки продал, пару сотен придержал.

Блуд Еретиков 29.12.2017 18:05

Цитата:


Apolon написал(а):

Мне кажется он не все битки продал, пару сотен придержал.


Ему терять нечего, своё он получил в большем размере, плюс ему пользователи ещё и накидывают биток, так что в бедности пару поколений точно не умрет.

Apollon 29.12.2017 18:16

Цитата:


Блуд Еретиков написал(а):

Ему терять нечего, своё он получил в большем размере, плюс ему пользователи ещё и накидывают биток, так что в бедности пару поколений точно не умрет.


Ну это да, вовремя он все битки продал, на пике битка.

bayev 29.12.2017 20:16

Цитата:


Apolon написал(а):

Мне кажется он не все битки продал, пару сотен придержал.


ему те пару сотен, что нам 1 копейка. Свои миллиарды он уже получил...

Vandal☣ 29.12.2017 23:20

Цитата:


GarByzZzz написал(а):

Суровая жизнь в 2к17 году.


Почему суровая? Если у тебя есть деньги ты можешь их положить на блокчен в биткоин и на этом заработать а не фигачить на заводе.

Блуд Еретиков 29.12.2017 23:23

Цитата:


Vandal☣ написал(а):

Почему суровая? Если у тебя есть деньги ты можешь их положить на блокчен в биткоин и на этом заработать а не фигачить на заводе.


Допусти, вложил ты свои деньги, мечтаешь о светлом будущем, и тут обвал, ты теряешь все, и идёшь на тот же завод. Я лично всегда за стабильность.

Vandal☣ 29.12.2017 23:25

Цитата:


Блуд Еретиков написал(а):

Допусти, вложил ты свои деньги, мечтаешь о светлом будущем, и тут обвал, ты теряешь все, и идёшь на тот же завод. Я лично всегда за стабильность.


Стабильность это рис и картошку жрать постоянно? И даже на этот рис цены поднимают. А зарплату на заводе могут просто не выплатить.

bayev 29.12.2017 23:50

Цитата:


Vandal☣ написал(а):

Почему суровая? Если у тебя есть деньги ты можешь их положить на блокчен в биткоин и на этом заработать а не фигачить на заводе.


Если ты фигачишь на заводе, то автоматически не можешь вложить в биток ибо и так концы с концами еле сводишь...

Vandal☣ 30.12.2017 01:00

Цитата:


bayev написал(а):

Если ты фигачишь на заводе, то автоматически не можешь вложить в биток ибо и так концы с концами еле сводишь...


Вообще можно устроится на 2 работу как у нас это принято и по чуть чуть вкладываться ну или заложить машину и вложится.

bayev 30.12.2017 01:20

Цитата:


Vandal☣ написал(а):

Вообще можно устроится на 2 работу как у нас это принято и по чуть чуть вкладываться ну или заложить машину и вложится.


Залог некого дорогого имущества считаю нецелесообразным и никогда таких людей не понимал. Никакой предлог получения +100500% профита не заставит меня, думаю что и многих, что-то заложить/продать. "Лучше синица в руках, чем журавль в небе" ™

Apollon 30.12.2017 13:28

Цитата:


Vandal☣ написал(а):

Стабильность это рис и картошку жрать постоянно? И даже на этот рис цены поднимают. А зарплату на заводе могут просто не выплатить.


Но из-за этого не стоит вкладывать в не стабильные проекты.

bayev 30.12.2017 14:05

Цитата:


Vandal☣ написал(а):

Стабильность это рис и картошку жрать постоянно? И даже на этот рис цены поднимают. А зарплату на заводе могут просто не выплатить.


Стабильность это постоянный рост/падение без значительных колебаний. Курс золота постоянно растет - значит есть стабильность, значит можно влаживать. А биток колбасит сильно и сейчас ты богаче короля, а через минуту нищий.

Apollon 30.12.2017 14:11

Цитата:


bayev написал(а):

Стабильность это постоянный рост/падение без значительных колебаний. Курс золота постоянно растет - значит есть стабильность, значит можно влаживать. А биток колбасит сильно и сейчас ты богаче короля, а через минуту нищий.


Но и есть те кто и на битке заработали, при чем прилично.

bayev 30.12.2017 14:14

Цитата:


Apolon написал(а):

Но и есть те кто и на битке заработали, при чем прилично.


Но в самом начале, когда он стабильно шел вверх без каких-то резких падений. Всегда были небольшие откаты, но не падение чуть ли не в 2 раза. Я пока наблюдаю за рипл - уже 2.13$ стоит...

Apollon 30.12.2017 14:24

Цитата:


bayev написал(а):

Но в самом начале, когда он стабильно шел вверх без каких-то резких падений. Всегда были небольшие откаты, но не падение чуть ли не в 2 раза. Я пока наблюдаю за рипл - уже 2.13$ стоит...


Ну посмотрим что он после нг скажет. Ты покупал его?

bayev 30.12.2017 14:50

Цитата:


Apolon написал(а):

Ну посмотрим что он после нг скажет. Ты покупал его?


На сайте eobot лежит немного в кошеле. Лишь бы он не накрылся медным тазом)))...

Apollon 30.12.2017 15:50

Цитата:


bayev написал(а):

На сайте eobot лежит немного в кошеле. Лишь бы он не накрылся медным тазом)))...


Верим и надеемся!

bayev 30.12.2017 16:22

Цитата:


Apolon написал(а):

Верим и надеемся!


Рипл то этот будет расти вцене, я молюсь, чтобы eobot не крякнулся))

Apollon 30.12.2017 16:23

Цитата:


bayev написал(а):

Рипл то этот будет расти вцене, я молюсь, чтобы eobot не крякнулся))


Посмотрел вроде норм защита.

bayev 30.12.2017 17:02

Цитата:


Apolon написал(а):

Посмотрел вроде норм защита.


Защита то такое, а он может и в скам превратится...

Vandal☣ 30.12.2017 18:11

Цитата:


bayev написал(а):

Защита то такое, а он может и в скам превратится...


Как он может в скам превратится?

Vandal☣ 30.12.2017 18:14

Цитата:


Apolon написал(а):

Но из-за этого не стоит вкладывать в не стабильные проекты.


Если мало денег то как раз на этом и можно поднятся но можешь и всё потерять да.

bayev 30.12.2017 18:50

Цитата:


Vandal☣ написал(а):

Как он может в скам превратится?


Легким движением руки - банально прекратить выплаты пользователям.

GarByzZzz 30.12.2017 20:07

А если нету?
Цитата:


Vandal☣ написал(а):

Почему суровая? Если у тебя есть деньги ты можешь их положить на блокчен в биткоин и на этом заработать а не фигачить на заводе.



Vandal☣ 30.12.2017 20:32

Цитата:


GarByzZzz написал(а):

А если нету?


То что ты сейчас написал называется флуд в оплачиваемой теме.

Bembi 30.12.2017 21:06

Цитата:


Блуд Еретиков написал(а):

Допусти, вложил ты свои деньги, мечтаешь о светлом будущем, и тут обвал, ты теряешь все, и идёшь на тот же завод. Я лично всегда за стабильность.


Для инвесторов это нормально. Трамп сколько раз банкротом был? И что?


Время: 02:31