Апгрейд компа
 

Решил проапгрейдить свой комп, в через месяц будет 20k рублей.
Посмотрел прайс и пришёл к выводу что нужно минимум 25 да ещё и с одной видяхой вместо двух :)
но это всё неважно.
Я положил свой глаз на мамку
Socket 939 MicroStar MS-7100 K8N SLI Platinum <nForce4 SLI> PCI-E+SLI+GbLAN+1934 SATA RAID U133 ATX.

Как я понимаю:
[b]Socket 939 - сокет под проц. Какой проц лучше купить в пределах 5-6 штук, чтобы он был 64bit? В прайсе с таким сокетом тока - Athlon 64 3500+
Что значит 3500+ ? Это явно не мегагерцы, я слышал у АМД указывается какая-то приблизительная величина. Интелов с таким сокетом вообще нет,
к тому же я где-то читал что этот сокет вообще умер ???

MicroStar MS-7100 - марка материнки.
K8N - ???
SLI Platinum <nForce4 SLI> - вот этот момент меня тоже очень интересует. Какие видяхи подходят для СЛИ? Тока гыфорсы или и радеоны тоже?
Можно ли купить просто две любых видяхи (разных или одинаковых) и поставить в этот сли? Какая видяха будет ведущей - куда цеплять монитор?
Мне греет сердце мысль о покупке ATI Radeon X1600 - SVGA 512 mb <AGP> DDR Sapphire (RTL) 128 bit+DVI+TV-Out
-что такое (RTL)
-можно ли поставить две таких видяхи в СЛИ
-можно ли юзать одну видяху, а затем докупить вторую
-что значит 128 bit
PCI-E+SLI+GbLAN+1934 - тут я так понимаю порты PCI, SLI (как он(они) выглядят?), встроенная сетевуха (на кой она мне вообще сдалась. в прайсе она почти на всех мамках) и что такое 1934?
SATA - ясно, сериал ата интерфейс
RAID - ммм.. что-то знакомое. рэйд массив на языке крутится, тока массив чего? винтов?
U133 - хз что такое
ATX - корпус

Вот вроде все вопросы на первый раз. Буду очень благодарен любой помощи, любому совету или консультации :)

Самый раз - отличный процессор, оптимальное соотношение цены-качества.
939 сокет - сейчас самый популярный сокет.
3500+ это проде модели. Частота этого проца около 2500 ГГц (+- 100, точнее не скажу).

K8N - её модель. 8-я серия очень распространённая.
PCI-E SLI - современные слоты PCI-E(писиай-экспресс) с поддержкой второй видеокарты(SLI)(те два слота для двух видео-карт).

У Радионов сли организуеться о принципу мастер-помошник. вообще-то желательно покупать сразу комплект, поскольку характеристики карточек желательно должны быть схожи. Причём обычные карточки по умолчанию все "помошники", а мастер-карта не частое явление и есть подозрение, что она вообще не продаёться отдельно(хотя всё может быть).
С Джифорсами несколько проще - каждая карточка просто должна держать сли. Это более приемлемо с точки зрения апрейда и совместимости... но джифорсы всегда дороже радионов.

RTL - хз, уже не помню, кажется это тип комплектации.
128_бит - ширина шины памяти - чем шире, тем работа с памятью быстрее. 256_бит - вообще улёт.

Массив из винтов, если у тебя их больше одного и тебе требуеться высокое быстродействие(быстрый доступ) или надёжность хранения данных в зависимости от типа организации массива.
Например, у тебя два одинаковых винта по 200Гб. Можно объединить их в массив, когда суммарная емкость будет равна 200 Гб, но скорость чтения\записи увеличаться вдвое(распараллеливание чтения-записи).

Ну, прям философию покупки надо выкладывать!!!
На самом деле такое только по телефону или у знающих людей один на один узнавать. Такое строчилово ещё надо вытерпеть и пережить, но я попробую ;) .
Уф, поехали...
Вообще при покупке, когда есть некий ограниченный лимит в средствах, прежде всего стоит исходить из того, где нужно сэкономить, а где не стоит. Задача? :confused: Ща попробуем её решить...
Процессор: Если денег маловато, то подумай стоит ли тебе брать 3500+ или можно ограничиться 3000+ разница в цене между этими камнями в 2000-2500руб., по-моему, весьма существенная, а моральное устаревание придёт к обоим практически в одно время, ну может, 3500+ на полгода подольше потянет игры :rolleyes: . Если после прочтения моих стараний ты сможешь сэкономить 2000-2300 руб, что врятли, или просто докопишь чуть-чуть, то возьми самый младший двухъядерный проц, просто его и хватит на большее время, и работать самому за компом будет комфортней - проверено. :rolleyes:
Мать и видео: Я не даром объединил эти 2 составные компа, так как заметил, что хочешь остановиться на SLI. Сразу оговорюсь, что, во-первых, это дороже в плане покупки материнки; во-вторых, 2 карты не означают, что производительность возрастёт именно на такой же коэффициент; в третьих, лучше взять одну карту вместо двух - это получиться немного дешевле и производительнее, при учёте, что одна карта на порядок выше, чем каждая из 2 в SLI'е; в четвёртых, когда надумаешь брать вторую, то её вообще уже может не быть на рынках с учётом как развивается компьютерная индустрия.
В данном случае видео - это на том на чём можно сэкономить. Если бы рассматривался не SLI, то предложений в экономии с моей стороны не было.
Философия видео: Если тебе нужна тормознутая карта и за приличные деньги, то твой выбор идеален в этом плане :D . Я не хочу сказать, что она плохая просто можно выбрать лучше, даже правильней сказать, с умом подойти к покупке. Отличия GeForce от Radeon: эти 2 производителя конкуренты и это не секрет :p, а чтобы покупатель склонился к тому или иному производителю они ставят соревнования по скорости, заметь я сказал по скорости, а не по качеству графики, не понял? :confused: . В общем, я не буду рассказывать какими методами они этих скоростей добиваются потому как придётся тут "Войну и Мир" выложить, а такое читать никто не будет =). У АТИ драйвера лучше оптимизированы под скорость карты, а у нВидеа под качественную графику (на самом деле качественной её назвать трудно, так как в любом случае есть механизмы увеличить производительность графпроца в ущерб качеству), потому и получается, что нВидеа при тех же скоростях карта стоит дороже, чем у АТИ, но зато на её чипах картинка выглядит реалистичней. Здесь сам выбирай, что тебе главнее: скорость, картинка.
Самая большая ошибка пользователей это когда выбор карты зависит от объёма памяти - у тя именно такой выбор. Вот представь себе: допустим, есть карты GF5200 и GF5600 с памятью 256 и, что из них будет бегать быстрее, и стоить дороже? В данном случае второй выбор будет и дороже, и быстрее благодаря более мощному ГП, но не только ему... Лучше взять памяти 128-256мб, так как всё равно на такой карте 512 метров нечем будет забить... Снова не буду расписывать почему, просто поверь, а то мой ответ затянется на год, а там и другую конфигурацию придётся выбирать =)
Посмотри на деньги, что у тебя отложены на видео (с учётом, какой ты проц будешь брать) и повыбирай другие карточки, возможно, тебе попадётся какая-нибудь с 256bit. Хотя под PCI-e x16 трудно будет найти дешёвую карту с 256bit уж слишком на мощных картах их ставят соответственно оч дорого. (давно прайс по видюхам не смотрел потому здесь в ценах могу заблуждаться). По видео запомни, что больший объём памяти скорее всего снизит производительность карты на несколько %, а к примеру, выбор 256bit в замен 128bit увеличит её почти вдвое. Bit - это пропускная способность шины (приблизительно так, я точно уже не помню и ещё не ругайтесь, если я ошибся, правда не помню :cool: ).
Как вариант можно взять какую-нибудь не навороченную карту на первое время, тем более, что с хорошим процом они будут работать просто замечательно, правда, очень хорошей графики будет добиться невозможно. Через полгода подкопишь деньжат, цены упадут и купишь себе куда лучше, чем купил бы сейчас. Кстати, слышал, что игра FEAR вполне неплохо идёт на встроенной x300, но это уже отступление от темы.
RTL - видюха продаётся в коробке с книжечками, с сомнительно нужными проводками и кучей ненужных дисков (про дрова умалчиваю) и стоит из-за этого немного дороже.
OEM - видюха идёт без коробочки и не всегда с проводками. Так сказать, минимальный, но рабочий комплект =). Стоит дешевле.
RAID - возможность объединить 2 харда в массив, то есть он будет видится системой как один, если его не делить на разделы. Производительность хоть и не в 2 раза, но возрастает существенно. Опять же просьба не путать производительность хардов с общей системой, понятно, что от создания RAID комп бегать в 2 раза быстрее не будет, просто запись и чтение возрастёт существенно.
Сеть уже идёт практически на всех материнках и никуда от неё не денешься, да и не сильно на цену матери влияет, зато как полезна =).
1934 - то ли я путаю цифорки, то ли ты опечатался, ну да ладно. Это fireWare разъем для подключения цифровых камер и т.д.
Всё!!! Надоело!!! Хватит!!! Устал писать... =)

Внесу свои маленькие поправочки =)

Если быть точным,то частота там 2.2Ггц. Впринципе у АМД самый мощный проц имеет тактовую частоту 2.6Ггц.


Не совсем так. Дело в том, если у тебя 2 харда по 200Гб, то при объединении их в RAID получится один хард на 400Gb. Такой хард будет теоретически в 2 раза быстрее, на практике он менее быстр =(. А что касается надёжности, так тут картина совсем иная, если полетит один из хардов информация накроится на ОБОИХ хардах. - Вывод: вероятность потери информации в данном случае удваивается.
А если создать зеркало, то вместо 2х хардов по 200Gb будет всего один, так как на второй хард будет информация дублироваться и при выходе из строя хотя бы одного из них данные можно будет взять с уцелевшего. Такой массив теоретически должен быть медленнее первого (сдесь я точно не могу сказать, просто такое умозаключение сделал) Вывод: данные потеряются только в том случае, если сгорят одновременно 2 харда, что маловероятно.
ЗЫ: возможно ошибаюсь, но кто знает поправте.

А я только вчера апгрейднул комп))
Перешёл с Pentium 3 500, 128SD RAM, nVidia Riva TNT2 32Mb, 32GB... (REST IN PEACE))) на Athlon 64 3000+ s939, 512DDR, 160Gb, Geforce 7600GS 256Mb! Доволен)) Скоро ещё безлимитку подключать)
Этой видеокарте те 512мб нафиг не нужны, а цена больше!! Вообщем не рекоммендую эту карту. Возьми себе лучше что-то с 7-ой серии джыфорс, или Радеон х1800...) Вообщем много не буду говорить, ArmageddonPro всё хорошо описал.

не, 3000+ я брать не буду, у меня сейчас Пентиум 4 2000.
двухядерный -- приведите пример его маркировки. я в прайсах не вижу пометки "двухядерный"
да и стоит он наверно раза в два больше

знач лучше взять один радеон х1600 с 512ю метрами памяти?
вообще не могу понять что такое сли -
это каг? на мамке 4 пси-слота и в два из них можно вставить по видяхе, которые объединятся в сли?
а если мой радеон с портом agp я не смогу его поставить в сли?

та комп у меня уже есть года три. я ж написал - апгрейд.
вот и хочу сразу купить чего-нить помощнее чтобы не апгрейдить ещё года три.
вобщем я и раньше слышал что у радеона графика похуже и фичи графики не все поддерживает, исходя из этого буду искать гыфорс с максимальным кол-вом bit.
(сейчас у меня гыфорс fx 5200)

1394SATA - всё было написано слитно.

ну его нах тогда, у меня сейчас пентиум4 2000. надо чего-нить помощнее.

скажите, а как по обозначениям узнать что мать держит двухядерные процы, а проц таковым является?
(и ещё как ни странно я нигде упоминания про HT не вижу. оно уже везде по умолчанию поддерживается?)

ну короче этот рэйд в баню.
лучше накуплю себе сата2-винтов с 10000 оборотов ёмкостью до 80-ти гигов и всё будет быстро и стабильно работать.
знакомый сисадмин говорил что все винты уже больше 40 гигов - живые трупы,
потому что "три байта, хранящиеся в одной частице" в принципе не могут стабильно работать.

А вот зря так говоришь. 3000+ куда быстрее твоего Р4.
Двухъядерные маркируются как Х2 и самый младший из них 3800+, то есть камень в прайсе будет называться Х2 3800+.
На самом деле лучше подкопить до 3800+ либо взять 3000+ просто смысла переплачивать 2200руб за 400 мегагерц нет, тем более, что технология производства у них однаковая.
цена 3000+ ---> 3368руб.смотреть тут
цена 3500+ ---> 5553руб.смотреть тут
цена Х2 3800+ ---> 8137руб.смотреть тут

Я не писал,что лучше взять одну карту с 512 метрами, я писал о приобретении карты с шиной 256bit. ЛУЧШЕ ВЗЯТЬ 256 метров памяти и шиной 256bit - намного ппроизводительнее.
SLI - позволяет на материнскую плату, если последняя поддерживает такое, поставить 2 видео карты и запараллелить их при этом теоретически производительность должна серьёзно(чуть ли не вдвое) увеличиться, на практике картина иная - лучше вместо 2х карт взять одну помощней при этом не только сэкономишь в деньгах, но и выиграешь в производительности. ТЕПЕРЬ ДОЛЖНО БЫТЬ ПОНЯТНО. Если вдруг не понятно перечитай повнимательнее, что я писал.

У матери могут быть:
PСI-e x16 - это для видеокарты(если мать SLI, то их на ней будет 2 штуки и тогда можно будет поставить 2 карты);
PCI-e x1 - это новые слоты расширения(под звуковую, например);
PCI - стандартный слот расширения как у твоего старого Р4 (то, куда ты звуковуху, сетевуху, можем, ТВ-тюнет и т.д. впихиваешь).
Теоретически продаются переходники для установки AGP-карт в PCI-e x16, но на мой взгляд лучше сразу не парить компу и себе мозги и купить подходящую видюшку.

Даже какой-нибудь простенький, недорогой x300 будет куда быстрее бегать чем твоя "старушка" GF5200.
Чтобы видео хватило на 3года, её нада тысяч за 15 покупать :rolleyes: .

Так мы и выбираем мощнее :)

Изначально, когда только появился 939 разъём не все материнские платы на нём поддерживали двухъядерность. Точнее сказать, проц работал с ними, но нестабильно - приходилось биос перешивать. Сейчас же все мамки на 939 идут с оптимизированным БИОС'ом и можно брать без опасений...
HT есть только у старых добрых пеньков, но как ты должен был убедиться реальной производительности он не прибавил...

REID - это когда ты будешь объединять 2 харда в один. Если не хочешь массив, то 2 харда покупать бессмысленно, так как 1 на 160Гб в данном случае выйдет дешевле. ТОЛЬКО объединение в массив увеличит скорость...
А ещё хотел узнать где это нашёл сата харды с оборомами 10000? По-моему, максимальная скорость 7200.9 об.
Да простят меня админы... Большая просьба не консультироваться у админов, программистов, у слесарей-фрезеровщиков и т.д. при покупке компа. Подойди в какой-нибудь СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ магазин какой-нибудь КРУПНОЙ фирмы, желательно, чтоб магазин находился в БОЛЬШОМ городе (как правило в маленьких городах оборот компов меньше и продавци-консультанты не утруждают себя залезть на информативный сайт узнать о новинках ит.п.) и просто получи консультацию.

ЗЫ: я повидал немало админов и ни один из них, к большому сожалению, не знает того, что знают обычные консультанты - просто они немного по другой специальности :).

пасиба, пытаюсь осмыслить
заодно вот ссылочка:
http://cs-mapping.com.ua/forum/showt...3458#post83458
:)

странный прайс:
svga 256 mb PCI-E DDR <GeForce 6200TC> + DVI + TV Out 1744р.
svga 128 mb PCI-E DDR ASUS EN5900/TVD <GeForceFX 5900> VIVO DVI Retail 6276р.

почему такая существенная разница в цене?

ну ето смотря зачем комп нужен. я в игры играю раз в месяц. и то это квейк 2 или хэлф-лайф 1-2.
на графические навороты мне пох, лишь бы не тормозило.
хочу хорошую видяху лишь для понта корявого, чтобы знать что у меня не дешёвка туда воткнута.

попробую определиться с видяхой, на основе услышанного здесь и на кс-маппинг форуме:
нужно купить гыфорс
-с маскимальным кол-вом bit - пропускной способностью шины.
-256 рам тоже думаю хватит, 512 у меня и не будет никогда использоваться полностью.
-на SLI вообще забить, думаю одного мощного гыфорса мне за глаза хватит,
в крайнем случае можно и второй такой же докупить.

Если не ошибаюсь, то первая карта является урезкой и, по-моему, у нею вообще 64bit шина - на такую даже не смотри.
Кстати, у 5900 шина может быть 256bit тогда это очень хороший выбор :). Ко всему прочему та,что дороже более производительна.
Помимо того, что сказал чуть выше, на разницу в цене может влиять производитель и версия поставки, то есть в коробке идёт или нет.


Поверь, карте всёравно во что и как часто ты играешь, если ей не будет хватать собственных ресурсов она их компенсирует ещё где-нибудь и хорошо, если ей поможет проц и оперативка в противном случае из 3D-экшена получишь пошаговую стратегию.
Для понта лучше мощный проц взять. Х2 3800+ может на все 5 лет хватить, а карту свою через 2 года смело можно будет нести на помойку, либо брать видюшку помощнее и подороже, но тогда проц устареет раньше - выбор за тобой. Я бы в данном случае взял бы проц получше, тем более, что в игры особо не играешь, хотя можно и ограничиться 3000+.

Вот тут ты правильно всё понял :)


ЗЫ: я там, как и обещал, ответил до конца - смотри моим сообщением выше.
ЗЫЫ: по твоей ссылке не стал лазить - просит регистрацию, а региться не хочется я тут-то зарегился только потому,что те захотелось помочь, а так просто лазил да читал =).