Форум АНТИЧАТ

Форум АНТИЧАТ (https://forum.antichat.xyz/index.php)
-   Мировые новости. Обсуждения. (https://forum.antichat.xyz/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Правительство Австралии намекает на возможный запрет end-to-end шифрования (https://forum.antichat.xyz/showthread.php?t=453725)

Veil 18.07.2017 09:57

На прошлой неделе Малкольм Тернбулл, премьер-министр Австралии, заявил, что правительству необходимо удостовериться в отсутствии какой-либо криминальной деятельности в своем сегменте Сети. Для этого экспертные группы прорабатывают вопрос о регулировании end-to-end шифрования или потенциального отказа от него в рамках юрисдикции Австралии.

Малкольм Тернбулл заявил, что уже провел консультации с коллегами из Великобритании и планирует наладить сотрудничество по этому вопросу с группой других стран.

В ответ на вопрос журналистов о том, как правительство будет реагировать на гипотетический отказ со стороны бизнесов вроде Apple и Facebook, премьер предложил:

«Не строить теории, а преходить к практическому диалогу с компаниями»

https://habrahabr.ru/company/vasexpe...3496/#habracut

Скоро и в любимой Девтоном заграницей гайки завернут.

NekoKoneko 18.07.2017 19:44

Это повсеместно будет. Поскольку непонятно, что делать в сложившейся ситуации.

Самый простой пример. Престарелый любитель лолит переписывается с 10-летней. Чат зашифрован, история и фоточки на серверах не сохраняются. Полиции самой провоцировать\совершать преступления запрещено, а чтобы выйти на такого, надо много цопе произвести. И как его поймать? Реальные встречи педомишке этому не нужны, он просто фоточки и видео собирает понятно какого характера. Сервера в политически-враждебной стране, их полиция и не пошевелится на запрос от . Еще пример. Продавец наркотиков, переписывается в шифрованном мессенджере, получает оплату в битках, товар отдает закладками - он неуловим при соблюдении общих мер безопасности. Или, например, работник секретного предприятия сливает иностранному куратору всё, что знает, за хороший прайс на забугорный счет - отработал, свалил и после нас хоть потоп. Общественность хочет этих от этих злодеев избавиться, и желательно быстрее. Что ответить правительству? Что тайна переписки - святое, и ничего нельзя сделать?

А если нет однозначного ответа на сложный вопрос, то он решается по принципу уровня воздействия. Если власти не смогут читать переписку и пресекать преступления, баттхерт будет у большей части населения - что это за власть, которая не может навести порядок? Если запретить шифрование, пригорит у небольшого числа людей, остальные просто не поймут, что это значит. Вот и запрещают.

Ровно в такой же ситуации сейчас и криптовалюты.

devton 18.07.2017 22:47

однин долбаеб-кенгурятник не понял как всё работает и пезданул лишнего

другие подхватили его слова и переврали

да и цэ ж про австралию...её хз можно ли к цивилизованным отнести

DarkDrago 18.07.2017 23:11

Цитата:

Сообщение от NekoKoneko
NekoKoneko said:

Это повсеместно будет. Поскольку непонятно, что делать в сложившейся ситуации.
Самый простой пример. Престарелый любитель лолит переписывается с 10-летней. Чат зашифрован, история и фоточки на серверах не сохраняются. Полиции самой провоцировать\совершать преступления запрещено, а чтобы выйти на такого, надо много цопе произвести. И как его поймать? Реальные встречи педомишке этому не нужны, он просто фоточки и видео собирает понятно какого характера. Сервера в политически-враждебной стране, их полиция и не пошевелится на запрос от . Еще пример. Продавец наркотиков, переписывается в шифрованном мессенджере, получает оплату в битках, товар отдает закладками - он неуловим при соблюдении общих мер безопасности. Или, например, работник секретного предприятия сливает иностранному куратору всё, что знает, за хороший прайс на забугорный счет - отработал, свалил и после нас хоть потоп. Общественность хочет этих от этих злодеев избавиться, и желательно быстрее. Что ответить правительству? Что тайна переписки - святое, и ничего нельзя сделать?
А если нет однозначного ответа на сложный вопрос, то он решается по принципу уровня воздействия. Если власти не смогут читать переписку и пресекать преступления, баттхерт будет у большей части населения - что это за власть, которая не может навести порядок? Если запретить шифрование, пригорит у небольшого числа людей, остальные просто не поймут, что это значит. Вот и запрещают.
Ровно в такой же ситуации сейчас и криптовалюты.

Да и кто поймёт,о чём преступники общаются,если ведут банальный язык условностей и местных крылатых выражений. И я ещё не говорю об одноразовых симках.

artkar 18.07.2017 23:32

По ссылке речь идёт тупо о предположении, просто порожниковый базар между примом, генпрокурором и журналюгой что "неплохо бы" потребовать с Омериканских компаний способ просмотра зашифрованных сообщений.

На что ему прокурор сказал:

"The existing law was written before the advent of social media, before the growth in very recent years of encryption of communications to a point at which it is now effectively ubiquitous. So in order to address the new technological developments, we are contemporising existing, well-established legal principles."

што в переводе означает типо Австралийский закон был разработан до появления всех этих шифрованных штук, и мы придерживаеемся устоявшихся традиций в вопросе регулирования.

А на вопрос журналюги "Как жи он собираеться запретить всем этим эплам и фэйсбукам? А если они откажуться?" Как например Эпл отказалась расшифровать данные Айфона гангмэна San Bernardinoустроившего стрельбу и положивший кучу народу и бывший уже застреленным полицией в тот памятный вечер и то бишь на момент запроса к ЭПЛ САМОЙ ФБР!!!!! владельцу айфона уже было далеко пофиг на все его персональные данные и Эпл отказала, повторю ОТКАЗАЛА ФБР расшифровывать данные очевидного отморозка и преступника, к тому же уже мёртвого, ссылаясь на биль о правах человека (это понимаю не может уместится в голове обычного дремучего питинофила).

Так вот на этот вопрос премьер начал тупо мямлить, что типо "ну нада же что то делать" "я понимаю это трудно" "вместе с ДЖИ 20 мы прорвёмся" и прочую маловнятную хуергу,

кароч слился.

Это просто диалог, таких много, есть даже предложения разрешить многомужество, жертвоприношения и нелегальный контент и чё? Это свободная Европа там решает большинство.

trolex 19.07.2017 02:15

Цитата:

Сообщение от artkar
artkar said:

Это просто диалог, таких много, есть даже предложения разрешить многомужество, жертвоприношения и нелегальный контент и чё? Это свободная Европа там решает большинство.

вот в Великобритании например большинство населения согласно с тем что государство будет иметь доступ к их переписке, истории посещения интернет страниц, мобильных звонков, смс и тд.

https://yougov.co.uk/news/2015/01/18...-were-british/

главное кто владеет СМИ, с помощью СМИ можно запугать всех террористами, всем мозги промыть, что и сделали с бриташками

devton 19.07.2017 08:31

Цитата:

Сообщение от trolex
trolex said:

вот в Великобритании например большинство населения согласно...

да блять в большинстве государств основа населения - долбаёбы

надо просто пользоваться софтом end-to-end encryption, в рот ебать правительства и их требования, если что - менять место жительство

Veil 19.07.2017 09:48

Цитата:

Сообщение от devton
devton said:

однин долбаеб-кенгурятник не понял как всё работает и пезданул лишнего
другие подхватили его слова и переврали
да и цэ ж про австралию...её хз можно ли к цивилизованным отнести

Ах вот ты как относишься к своей исторической родине папуас?

Цитата:

Сообщение от devton
devton said:

да блять в большинстве государств основа населения - долбаёбы

И только на одном острове долбоебов нет, там живут папуасы.

Anklav 19.07.2017 11:59

Цитата:

Сообщение от NekoKoneko
NekoKoneko said:

Престарелый любитель лолит переписывается с 10-летней. Чат зашифрован, история и фоточки на серверах не сохраняются.

Ээээ... Т..е разумно в этой ситуации дать возможность читать спецслужбам всю её переписку со сверстниками? Фотки пойдут не престарелому педофилу а сотрудникам АНБ. В чём принципиальная разница с этической стороны?

Цитата:

Сообщение от NekoKoneko
NekoKoneko said:

И как его поймать?

А зачем его поймать? Достаточно просто иметь мозги и вменяемых родителей, чтобы не писаться с виртулами. Соц.сети и смартфоны зло. Их вообще не нужно подсовывать детям. Очевидно же.

Цитата:

Сообщение от NekoKoneko
NekoKoneko said:

Продавец наркотиков, переписывается в шифрованном мессенджере, получает оплату в битках, товар отдает закладками - он неуловим при соблюдении общих мер безопасности.

Лично мне наплевать на то, что нарколыги приняли решение сдохнуть от наркоты, покупая закладки. Они мне не мешают. Что не так?

Если приехал "закладчик" и его спалили - это преступление. Камер везде натыкано уже донельзя. Что мешает охране и бдительным гражданам ловить таких? Да и даркнет уже подконтролен частично. Крупных наркобарыг можно выловить. Было бы желание.

Может проблема не в шифровании, а в том, что в высших эшелонах власти кто-то в доле?

Так давайте расшифруем перепискую правительства и почитаем её публично. Как и их телефонные переговоры. А заодно правительству видеокамеру в спальню поставим

Цитата:

Сообщение от NekoKoneko
NekoKoneko said:

работник секретного предприятия сливает иностранному куратору всё, что знает, за хороший прайс на забугорный счет - отработал, свалил и после нас хоть потоп

DLP существует. Из конторы ничего не должно выходить в зашифрованном виде. А инфу сливать можно как угодно. В т.ч. устно.

Цитата:

Сообщение от NekoKoneko
NekoKoneko said:

Что тайна переписки - святое, и ничего нельзя сделать?

Именно так. Гражданские свободы стоят выше амбиций правительства. Если хочется жить в свободной стране, а не превратить её в трудовой лагерь.

Цитата:

Сообщение от NekoKoneko
NekoKoneko said:

Если власти не смогут читать переписку и пресекать преступления

Чтобы пресекать преступления НЕ НУЖНО читать переписку. Читать её можно по решению суда. Когда человек реально в чём-то замешан. В конце-концов можно кого-то изучать выборочно, если он пал под подозрение.

Но вот тотальный контроль с накоплением компромата и изучения личной жизни каждого для удобного его применения, при необходимости - это беспредел.

Цитата:

Сообщение от NekoKoneko
NekoKoneko said:

баттхерт будет у большей части населения - что это за власть, которая не может навести порядок?

Может достаточно перестать воровать, дружить с криминалом, брать взятки и ставить высшей целью обобрать население? Это ведь не так сложно. Невозможно начать двигаться в одном направлении, не прекратив движение в другом. Чтобы бороться с преступностью надо сначала прекратить совершать преступления. Это же очевидно.

Цитата:

Сообщение от NekoKoneko
NekoKoneko said:

Если запретить шифрование, пригорит у небольшого числа людей, остальные просто не поймут, что это значит. Вот и запрещают.

А дело в том у кого пригорит. Дело в том, что нарушение конституции и лишение граждан прав - опасное явление. Понимает это масса или нет уже не важно. Главное что понимает кучка людей которые это делают и кучка из оппозиции которая пытается противостоять. Остальным вообще дела нет. У них работа, дом, магазин. Диван, кухня, туалет. Вот и вся их жизнь.

V777 19.07.2017 12:18

Цитата:

Сообщение от artkar
artkar said:

По ссылке речь идёт тупо о предположении, просто порожниковый базар между примом, генпрокурором и журналюгой что "неплохо бы" потребовать с Омериканских компаний способ просмотра зашифрованных сообщений.
На что ему прокурор сказал:
"The existing law was written before the advent of social media, before the growth in very recent years of encryption of communications to a point at which it is now effectively ubiquitous. So in order to address the new technological developments, we are contemporising existing, well-established legal principles."
што в переводе означает типо Австралийский закон был разработан до появления всех этих шифрованных штук, и мы придерживаеемся устоявшихся традиций в вопросе регулирования.
А на вопрос журналюги "Как жи он собираеться запретить всем этим эплам и фэйсбукам? А если они откажуться?" Как например Эпл отказалась расшифровать данные Айфона гангмэна
San Bernardino
устроившего стрельбу и положивший кучу народу и бывший уже застреленным полицией в тот памятный вечер и то бишь на момент запроса к ЭПЛ САМОЙ ФБР!!!!! владельцу айфона уже было далеко пофиг на все его персональные данные и Эпл отказала, повторю ОТКАЗАЛА ФБР расшифровывать данные очевидного отморозка и преступника, к тому же уже мёртвого, ссылаясь на биль о правах человека (это понимаю не может уместится в голове обычного дремучего питинофила).
Это просто диалог, таких много, есть даже предложения разрешить многомужество, жертвоприношения и нелегальный контент и чё? Это свободная Европа там решает большинство.

Все правильно , это ёжик решил девтону башку взорвать таким способом.


Время: 14:51