ANTICHAT.XYZ    VIDEO.ANTICHAT.XYZ    НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ    ФОРУМ  
Баннер 1   Баннер 2
Antichat снова доступен.
Форум Antichat (Античат) возвращается и снова открыт для пользователей. Здесь обсуждаются безопасность, программирование, технологии и многое другое. Сообщество снова собирается вместе.
Новый адрес: forum.antichat.xyz
Вернуться   Форум АНТИЧАТ > ИНФО > Статьи
   
Результаты опроса: Понравилось?
Да, спасибо! 93 73.23%
Нет, боян. 16 12.60%
Читал, правда давно дело было... 18 14.17%
Голосовавшие: 127. Вы ещё не участвовали в этом опросе

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра

Мнение о CarderPlanet(планета или CP)
  #1  
Старый 02.10.2009, 19:17
Аватар для Serafim
Serafim
Участник форума
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 261
Провел на форуме:
3227914

Репутация: 174
Arrow Мнение о CarderPlanet(планета или CP)

Читать до конца!!! Не пожалеете.
Лично я читал с интересом.

Думаю многие читали знаменитую статью mindw0rk'a про Carderplanet.


Я хотел бы опубликовать другую менее известную, которая покажет вам другой взгляд на планету...

В конце 2000-го года существовал только один кардерский форум - http : //www.carder.org Но возник юноша с ником script (до script'a юноша звался weber) открыл СР в 2001 году. Тогда название домена было http : //www.carder.ru По его собственном словам в среде "своих" форум создавался как торговая площадка для него. Замысел был таков - популяризировать идею кардинга в массах, затем массы привлекать на форум и продавать им карты.

Успех превзошел все ожидани. Пришло огромное (принимая во внимание специфику, естественно) количество народу. На конец 2001 количество зарегистрированных пользователей было, дай Бог памяти, под 1000 человк.

На форуме была атмосфера энтузиазма. Время было такое, когда учиться было проще чем сейчас, разгул сетевого фрауда был незаметен, и даже если не было таланта в интернет-технологиях на приличный доход можно было рассчитвать обладая внимательностью и трудолюбием. На форуме стали появляться свои авторитеты, люди яркие и неординарные. IMHO, это был лучший этап в жизи СР. Появлялась масса статей, очень обширных и актуальных. Закоса под итальянскую мафию (Capo di Capi, DON, Capo, etc) тогда не было, статусы были "верифайд", "анверифайд" "вор в законе". Мелькали еще каие-то, но я их уже не помню. Тогда же script влазит в персональную войну с V.I.P.'om, админом http : //www.carder.org, то ли претендуя на звание "главного кардера рунета", то ли пытаясь целиком завоеват ь русскоязычный рынок продажи картона. Об этом ало кто знал, эта "войнушка" затихла так же незаметно, как и началась. Но как говорится "осадок остался".

Приходит на СР Boa. Остановимся на этом персонаже подробнее. Роман (это его имя) жил в Крыму. На момент прихода на СР ему уже было около сорока лет. Принес он с собой изрядное оживление на форум. Реанимировал пластиковое направление, которое на "планете" едва дышало. Развернул продажу дампов и пластика как такового. Его первые карты стоили около 1000 долларов. Статьи, привлечение форумян к теме - в общем Боа стал местной знаменитостьтю. Читать его статьи было редким удовольствием - изложить мысль он умел, в том числе и не о кардинге. Может кто-то помнит совместную статью Boa и Auditor'a об этикете, просто шедевр.

Популярность его была куда обоснованней и более заслуженной, нежели любого другого мембера, его повально и главное искренне уважали. Повел Boa "планету" вперед, к славе пластиковой Мекки. Чем обернется эта слава и этот путь тогда никто не знал, да и не задумывался. Было весело и денежно. Да, организатором он был блестящим. Есть у него и еще одна заслуга - это он предложил создать фонд форума, в который каждый добровольно перечислял деньги. На СР был тогда пост. в котором объяснялось, куда пойдут деньги - на хостинг, зарплату модераторам (которую никто никогда не платил), и даже на то, чтобы вытаскивать попавших в неприятности кардеров. Сейчас смешно вспоминать пост script'a, провисевший правда всего два дня, в котором он с отеческой заботой рассказывал как он или кто-то другой из администрации ночами будут лично вызволять из темниц бедолаг.

Несколько позднее Boa пришел на форум BB (Бигбаер). По словам script'a это тааакой корифей, что все мы по сравнению с ними - детский сад. Молодой человек, кажется на то время ему было то ли 23, то ли 24 года писал длинные умные статьи, много говорил, на третий день присутствия на форуме получил высший статус, но кроме его болтавни о нем никто ничего не знал. Пластик его заинтересовал не менее чем Boa.

Пока все относительно гладко... Форум востребован, интересен и полезен. Контингент его посещающий - в пределах тысячи - двух человек, из них постоянно - до двухсот, остальные время от времени.

Апрель 2002 года. Именно это время и лично считаю началом развала "планеты". В апреле выходит номер журнала "Хакер", с опубликованным в нем интервью со script'om. Гонясь за дешевой и неуместной популярностью, и не в последнюю очередь с целью привлечения новых клиентов для продажи его карт (многие старые к тому времени от них втихомолку плевались из-за уровня валидности) он дает развернутое интервью и проводит рекламу "планеты" в рунете. Сработал эффективно. Хлынул поток. Да, приходили люди нужные, стремящиеся к получению знаний, аккуратные, думающие. Но в основном контингент - безалаберная шпана. Именно этот поток и породил вал кидал и проходимцев на форуме. "Планета" пошла по наклонной, но тогда все казалось весьма безоблачным. Почти. Назревала торговая война между двумя крупнейшими вендорами пластика - Boa и BB, в сам факт возможности которой тогда никто не верил, да и не думал об этом. Готовилась первая кардерская конференция.

Конференция прошла в пероид с 30 мая по 5 июня 2002 года, кто-то приехал после начала, кто-то уехал до завершения. Проходила в Одессе. Размещались тогда кто на турбазах, кто на съемных квартирах, кто в гостинницах. Народ был из России, Белорусии ... Даже из Канады. Всего - около 15-20 человек. Это был звездный час Boa. Он блистал. Много говорил, всех везде водил, script'a душила жаба...

Итак, первая международная конференция кардеров. Шатались по Одессе, были в сауне, прошли по ресторанам. Говорили о многом, в основном - о пустом. Имеющих значение тем поднималось мало, по большей части организационного порядка. Де-факто председателем был Боа, который даже после завершения конференции обзвонил присутствовавших, интересовался, как добрались. Забота подкупала...

Не смотря на ее, в общем-то необязательность, на форуме были восторженные отзывы о
конференции, которые в принципе легко объяснить - кто-то "вживую" встретился с тем, с кем работал и зарабатывал, кто-то с удовлетворением отметил что зарабатывает больше других, у кого-то были свои причины для восторга. В целом все довольны. Эйфория продолжалась недолго, пока кто-то не заметил что "нас стало многовато" - дала себя знать бестолковая самореклама script'a в рунете. Модераторов, да и простых мемберов стали доставать в аське неизвестные личности, которые буквально требовали их чему-то научить. Логика была проста как подкова - ресурс усиленно себя рекламирует, ты - модератор, я на "планету" пришел - учи, иначе зачем было рекламироваться. Некоторые модераторы просят script'a прекратить никому не нужную кроме него самого популяризацию кардинга. В ответ слышат (почти дословно): "В интернете денег всем хватит. Органам мы не нужны, у них есть терроризм, нами еще пять лет никто заниматься не будет". Вдруг, как гром среди ясного неба, выходит статья в "NewYork times", весьма читаемом и популярном американском периодическом издании. Статья о "планете" и ее основателе. Боа, быстренько обработав и зашугав script'a, приводит к тому, что script объявляет о закрытии "планеты". Комьюнити шокировано, для многих это кажется крахом бизнеса и карьеры. script, в скорбных и трогательных тонах прощается со всеми, разрешает (с чего бы это? кто его спрашивал?) создавать форумы аналогичной направленности, разрешает (опять же - кто его спрашивает?) регистрироваться и постить на других форумах (ранее подобные действия приравнивались измене Родине).

Однако проходит буквально месяц и "планета" оживает, причем самореклама усиливается. Все довольны, все смеются. Праздник длился недолго. ББ, понимая что рынок пластика штука интересная разворачивает собственное производство оного. Он находится в более выгодном положении на рынке, чем Боа, который о производственных процессах мало что знает, являясь реселлером чужой низкокачественной продукции. ББ пишет несколько статей о технологии и параметрах изготовления пластиковых карт, начинает продавать более качественную продукцию, чем Боа, при чем дешевле. По словам Боа, произнесенным в узком кругу, ситуация его просто "выбивает из седла", он сам понимает преимущества конкурента, но решает вступить в войну. Выдвигает на первый план продаж KLYUKV'U (девочка, которая на самом деле мальчик, но по словам KLYUKV'i - все же девочка, но работающая с мальчиком), резко снижает цены, проводит усиленную рекламу, давит недовольных. Давил просто. Факт некачественности пластика не признавался им категорически, все сводилось к "сам дурак". Конечно, таких слов не было, были долгие статьи, объясняющие его точку зрения. Не брезговал Боа и простым удалением постов тех, кому он продал брак. Боа стремительно теряет популярность.

В то же время ББ принимается за реформирование форума. Чистит залежи ненужной, с его точки зрения информации, при этом удаляет много нужного, гордо неоднократно говорит что если бы не он - то форум утонул бы в трепе и грудах ненужной информации. Модераторы разделов, по большей части люди обязательные и аккуратные, которые ту же работу делали как минимум не хуже молча глотают пилюлю. Еще бы! script скакзал, что ББ отец, мать и бетонный фундамент on-line fraud, значит так и есть. ББ не останавливается на преподнесении как догмы факта "какой я молодец", он старается сделать модераторов молодцами. Вваливается в ICQ, к людям, которые его знают только как расхваленного script'ом деятеля международного масштаба, недоумевают по поводу его наглости. Недоумевать было от чего. От модераторов требовалось писать профильные статьи о своём сегменте бизнеса. О дроповодстве, on-line shopping, E-Bay fraud, SPAM, обнале... При чем многие написанные статьи браковались ББ как "низкодетальные". Аргумент его был таков-вот я о пластике написал, дал все детали, хоть бери и используй как инструкцию к действию, а тебя жаба давит. ББ, купаясь в лучах собственной славы утратил понимание, что указать название эмбоссера, его стоимость и особенности покупки - совсем не что дать урл кардабельного магазина или разжевать способ вербовки дропов для РР, и тому подобное. Поясню тем, кто и сейчас не видит разницы. Создать собственное производства пластика - это в первую очередь затраты на дорогостоящее оборудование и риск, потому, что производство происходит в реале, а закардить ноутбук, да еще и в любезно предоставленном магазине – это копеечные капвложения и незначительная опасность . Т.е. себе конкуренцию описанием процесса пластикового производства он если создаст, то несерьезную, а другие, если выложат информацию о собственном бизнесе - наплодят массу конкурентов.

В это же время некий, Devil, личная шестерка script'a, верифайд мембер, кидает кого-то на незначительную сумму. Кидняк был сделан примитивно, Devil использовал свой статус верифайд мембера на «СР», но самое интересное кидняк произошел - с санкции script'a (а кто его собственно наделял правами разрешать или не разрешать кидать?). Потерпевший тогда обратился к модератору Auditor'u за помощью, но переговоры модератора со script'ом закончились ничем. Основатель "планеты" отстоял кидалу. Как позднее выяснилось, потерпевший продавал карты, дешевле и качественне чем script. Auditor, проявив редкую принципиальность, сам являясь верифайд мембером, завяляет об уходе с форума, нежелая работать среди "легальных" кидал и уводит с собой нескольких людей, также верифайд мемберов, и кроме того модераторов. Кстати, за этих людей, при "присвоении" им звания верифайд мембера он лично ручался. Тоже нечастый случай.

Но продолжается битва титанов. Боа явно терпит поражение. Пытясь сделать хорошую мину при плохой игре, но так же уходит с «СР», в длинной статья объясняя свое решение. Общий смысл статьи – «злые вы, ухожу я от вас». Свой бизнес он переносит на собственный сайт, называя его «Боафэктори». Как и ранее, не являясь производителем, он продает у себя на сайте кучу всего – весьма качественные дорожные чеки, дампы, паспорта, и естественно пластик, который стал значительно лучше чем раньше, но по- прежнему очень уступающий продукции ББ.

С планеты уходит Боа, перенося свою дейтельность на отдельный сайт (boafactory). Обстановка общего энтузиазма, и так почти исчезнувшая, оставила о себе лишь воспоминания. ББ, став практически первым лицом администрации разошелся не на шутку. Небольшое отклонение от темы. С моей точки зрения лучший этап в жизни СР – это время в период с октября 2001 года, до первой конференции. Именно тогда ей удавалось сочетать в себе свойства полезного, нужного и «ищущего» ресурса. После усиленных PR-акций пришел период наглого идиотизма, брызжущего от подавляющего числа «новичков», затем была эпоха склок, обусловленная растущей манией величия script'a помноженной на его непорядочность, далее – тоталитаризм ББ, глупый, грубый и просто хамский метод администрирования привел к тому, что его стали бояться. Да, многие его именно боялись, в представлении людей он был экстра-мафози, жестокий и беспощадный. Он часто грозил кого-то покалечить, отрезать пальчик , прислать людей.

Стра-а-ашно! И вместе с тем это он привел англоязычных коллег кардеров и сетевых мошенников на форум. И пластик его с каждым месяцем становился все лучше и доступнее. В общем, ББ, так же как и Боа человек далеко неоднозначный. Природная педантичность и аккуратность в работе, стремление довести выполняемую работу до идела, в нем успешно сочетались с высокомерием, хамством и самоуверенностью. Как мне кажется негатив побеждал в нем позитив. К сожалению.
Так вот, ББ устроил на форуме порядки концлагеря. Те топики, который он считал ненужными или «преждевременными» (это означает топики о том, что в данный момент выгодно администрации) он удалял. Декларируя на словах свободу слова, всякое критическое мнение он смешивал с грязью, используя самые нелепые аргументы.

Именно тогда на «планете» и возник стадный инстинкт. Стоило кому-то из администрации высказать неодобрение в чей-то адрес, и все. Человеку в моральном плане можно справлять поминки. Сам script не брезговал прямым науськиванием через ICQ. Он часто просил многих высказать свое мнение, часто именно по его просьбе негативное, в адрес его оппонента.

Как пример. Кто-то из ушедших с СР начал продавать картон. script в бешенстве. ББ звонит продавцу и требует прекратить продажу, мотивируя это тем, что главный кардер (вдумайтесь в это выражение ) СНГ давно застолбил за собой право продавать картон и никто не должен сметь это делать, если со script'om делится не будет. Ребятки просто зарвались… ББ, естественно послали. Сразу возникает топик о том, что лучшие карты у script'a, потому как он хакер со стажем и талантом (очередной блеф, далекий от реальности), а все остальные реселлеры чужих карт. Не помню кто, привел в качестве аргумента такое вот сравнение. За дословность не отвечаю, но смысл передать сумею.

«Представьте себе базар. Люди торгуются, покупают, продают. На лучшем месте базара сидит всем известный script, продает бублики. Все чинно благородно, бублики разные, но все вкусные, продавец чаек попивает из самовара. Вдруг врывается мужик, ободранный и пьяный, разбрасывает бублики script'a, достает сморщенную вязанку своих и начинает их продавать вдвое дешевле чем хозяин самовара. Это ж мол непорядок и безобразие!»

При этом человек молчит о том, что бублики свежи через один, и о том что открывать свой базар и заводить самовар никому не запрещено. script вообще привел убийственный аргумент, приведя в качестве аналогии двух валютных менял, мол если один станет баксы продавать дешевле чем сосед, то «пацаны» придут и *****лей первому навешают. script, кстати постоянно вольно и невольно демонстрировал преклонение перед блатным миром.

«Бригада» повлияла… «Бумер» довел дело до конца. «Понятия», воровская лексика стали прочно входить в повседневную жизнь «планеты». В разборках стало модным угрожать друг другу «вы***** в жопу». Правда оставались и люди, которым эта латентная педерастия была чужда. Эти люди создали топик, в котором объясняли, что если два мужчины занимаются сексом друг с другом – то *****ы оба. Независимо от причины к этому привешей. Жаль топик я не сохранил. Там администрацию разгромили полностью, аргументы привели железобетонные. Естественно в течении двух-трех часов того топика не стало, и все вернулось на круги своя. Т.е. если мужик ебет в зад другого мужика, но при этом ебущий - «авторитет», то он не *****.

Но я несколько уклонился. Тирания ББ росла. Из мемберов можно было вылететь за один пост на другом форуме. Однако, понимая что с ББ тягаться по уровню интеллекта у них нет шансов, и теряя свои позиции, администрация начинает «тихой сапой» компанию по возращению Боа, с которым проще, понятнее, веселее и который может «достать драп в незнакомом городе». Сомнительное достоинство, ну да ладно. ББ уходит. С достоинством, особо не шумя. Создает отдельный ресурс. Ресурс весьма интересный, с закрытым и общим разделами, с интересными людьми, который работают с пластиком постоянно и знают тему из личного опыта. На сайте ББ особенно интересным был закрытый раздел, в нем действительно было много полезного. Таким образом, с «планетой» рассталась одна из самых одиозных фигур в ее истории. На СР возникает очень жалостливый и покаянный топик, в котором каждый член администрации в слезных выражениях просили Боа простить их за то, что они приняли гидру в свои ряды (это они о ББ), и позволили такому великому деятелю как Боа от них уйти. Со стороны деятеля реакции не последовало.

2003 год. Планета плавно входила в пике. Да, приходили интересные, неординарные люди. Да, давали интересную информацию. Но информация имела права на жизнь, если только не противоречила интересам администрации и «приближенных к телу». Правка постов, раздача оскорбительных титулов (scum of societies (отброс общества), дятел, etc), по поводу, а часто и без шли бесконтрольно.

Складывалась парадоксальная ситуация. Те кто клеветал на коллегу на форуме? Тот же мог в ICQ стыдливо объяснялся – мол я так не считаю, меня «попросили». Царил банальный бардак. Интересные и неординарные приходили и уходили. Описывать целиком процесс пикирования я смысла не вижу, да и слился он у меня в памяти в нечто, похожее на течение загаженной речки-вонючки. Да, она течет. Но воды ее несут грязь и муть, не принося особой пользы. Течет ради течения. Дай Бог, уже вытекла.

Да, «планета» многим помогла. В первую очередь она дала веру в то, что интернет-фрауд существует, и что это выгодно. Во вторую – помогла найти партнеров. Только вот при чем здесь администрация? Их, а точнее основателя, единственная заслуга в том что форум был создан. Безопасность его они не обеспечили, при чем не старались. На кошелек форума поступали огромные деньги, если принять во внимание поставленную задачу – оплата хостинга, защита от ДДос, и ЗП админа. Куда шли эти деньги? Кто из администрации хоть раз отчитался? Какова эффективность этих трат? Форум досили, воровали оптом пароли, читали ПМы ВСЕХ пользователей. Кто из администрации хоть раз сказал «Не можем мы обеспечить безопасность форума. Не нужно слать столько денег.»? Наоборот, постоянно вдалбливалось что все секретно и стерильно, что деньги идут «куда надо», вот например, новую флешку сделали. Кто может точно сказать куда был потрачен фонд СР? Ушел в карман основателя – вот наиболее близкий к истине ответ. И не нужно мне говорить о том, что если форум его, то он взял их по праву. Постились там мемберы, услуги предлагали мемберы, по этому оставьте эти сказки. script'u принадлежит только движок форума, без единого поста, пользователя и ПМа, исключая его собственные.

А как выцыганивались эти деньги? Все пожертвования были по идее добровольными, но ведь нужно было создать целы топик, о том как «без планеты жизни нет», о том как все ей обязаны. Под в целом благовидным соусом людей просто доили. Если форум принадлежит одному человеку, как это декларировалось, пусть он за него платит. Если платит масса – то не нужны лозунги о «частном клубе». Админы очень любили говорить что они денно и нощно бдят о чистоте рядов, холят и лелеят форум. Пост не дам кто-то сделал – в бан, с припиской «у меня своей работы полно, тут еще дятлам всяким посты переносить да править». При этом никто не сказал – модерство дело добровольное, не хочешь делать что-то сложнее чем бан и удаление – откажись от своих полномочий. Править и переносить – это одна из ключевых обязанностей модера. Ан нет. Кто же отдаст право стереть пост конкурента или продемонстрировать власть. Мое мнение однозначно – фонд форума – это бонус script'a. Ни за что. Просто так. За то, что он есть. При всем этом, добровольные переводы на кошелек форума – это не единственный источник пополнения кошелька. Была оплата рекламы, штрафы. Куда шли эти деньги? Где они сейчас? Почему об этом никому неизвестно?

Можно долго говорить обо всех фрагментах идиотизма и подлости администрации.

Собственно, свое видение истории СР я изложил, далее будет несколько отдельных эпизодов. И, может быть, выводы.

Последний раз редактировалось Serafim; 09.11.2009 в 15:58..
 
Ответить с цитированием
 



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
все про NETCAT fker *nix 6 01.05.2010 23:44
Взлом E-Mail и анкет Vkontakte.ru на заказ Frost26 О Работе 25 19.11.2009 22:00
Перевод официальной документации Nikto 2 Kuzya Авторские статьи 2 25.03.2009 01:10
Хакеры и кракеры или "Что такое хорошо и что такое плохо?" foreva Чужие Статьи 12 09.02.2008 12:26



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Быстрый переход




ANTICHAT.XYZ