Antichat снова доступен.
Форум Antichat (Античат) возвращается и снова открыт для пользователей.
Здесь обсуждаются безопасность, программирование, технологии и многое другое.
Сообщество снова собирается вместе.
Новый адрес: forum.antichat.xyz

08.06.2009, 00:45
|
|
Reservists Of Antichat - Level 6
Регистрация: 04.02.2007
Сообщений: 1,152
Провел на форуме: 3008839
Репутация:
1502
|
|
>>То что ты указал выше - не проблема языка, а вполне документированная особенность.
Не удержался: если б это ещё и недокументировано было, то это был бы полный песец)
>>Значит он некомпетентен.
Так, ладно. Контекст целиком мне приводить не хочется, так что откажемся от этого примера.
>>Просто нет смысла их иметь
Как тогда объяснить человеку, начинающему с этого языка, как работает оператор присваивания? когда домен - это адрес а не класс?
>>То есть польза от универа минимальна.
Это сильно выходит за рамки нашего разговора. Но поверь, есть хорошие места.
>>Для задач, для которых она используется - нету.
А вот этим ты и разрешил наш спор, показав разницу в корне наших взглядов) А что делать, если 1000 таких задач? ждать 150 секунд или 1500?)
>>Я не спорю, что в основе истории лежат факты, но вот большая ее часть...
не понял формулировку... но могу сказать в оправдание этого языка, что появился он не как результат работы программистов и умных людей-теоретиков, а как продукт менеджмента, подгоняемый рынком. из идей и могло что-то хорошее выйти.. но менеджеры не дали, зато они получили, что хотели
__________________
Bedankt euch dafür bei euch selbst.
H_2(S^3/((z1, z2)~(exp(2pi*i/p)z1, exp(2pi*q*i/p)z2)))=Z/pZ
|
|
|

08.06.2009, 00:49
|
|
Leaders of Antichat - Level 4
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 1,411
Провел на форуме: 10605912
Репутация:
4693
|
|
Не удержался: если б это ещё и недокументировано было, то это был бы полный песец)
Советую почитать что такое ссылки. Кстати имхо такое поведение, которое ты назвал проблемой - более чем логичное. (Ты же объект не создаешь каждый раз и не клонируешь, так почему он должен копироваться?)
__________________
Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыхания другой газ..
Мой блог: http://qwazar.ru/.
Последний раз редактировалось Qwazar; 08.06.2009 в 00:56..
|
|
|

08.06.2009, 04:26
|
|
Участник форума
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 104
Провел на форуме: 270228
Репутация:
70
|
|
Квазар и Нер, все вы верно говорите только, про делфи ты(квазар) написал бредятину какую то, про то что он умер...
вот VB умер(я не имею ввиду платформу .net), а делфи пока еще живет).
Просто стало дохера мегопрограммеров на делфи, которые делают супер пупер фейки... такого безполезного до хера согласен, но это не значит, что на делфи нельзя сделать что то толковое...
Как я заметил, ты шаришь в Java на в С++ немного, а в делфи ты ноль, а все равно отзываешься о яп так...
|
|
|

09.06.2009, 12:41
|
|
Новичок
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 1
Провел на форуме: 2055
Репутация:
5
|
|
По своему опыту скажу, что, хотя выбор языка/платформы и имеет значение (на мой взгляд, главное, чтобы это не был прошлый век или тупик, типа FoxPro), но постепенно, с ростом опыта и должности, на первый план выходят: знание современных технологий, не зависящих от языка (XML, CSS, AJAX), проектирование (UML, IDEF1x), бизнес-аналитика (IDEF0, ARIS), организация процесса разработки и управление проектами.
Далеко не каждый начинающий программист в итоге станет именно программистом, кому-то это не совсем подходит, кто-то вырастает до руководителя проекта, кто-то создаёт свой бизнес и программистов нанимает.
А для непрограммерских ИТ-профессий (руководитель проекта, бизнес-аналитик, системный аналитик, консультант по внедрению...) очень важно знать о процессе разработки в комплексе: сбор и формализация требований заказчика, проектирование БД, интерфейса, бизнес-логики, разработка, тестирование, внедрение, сопровождение. Научиться этому можно только на проектах, а не на задачах и учебниках. Да и программист становится профессионалом, реализуя проекты.
Про профессии есть статьи на учёба.ру:
http://www.ucheba.ru/prof/
Про то как стать ИТ-специалистом, кое-что я нашёл тут
А про то кто сейчас востребован на рынке, можно увидеть на http://hh.ru или суперджобе - и обратите внимание на должностные обязанности и требования к опыту работы - там нет требований к решению задач из задачников... хотя решать их иногда надо.
|
|
|

08.06.2009, 11:16
|
|
Leaders of Antichat - Level 4
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 1,411
Провел на форуме: 10605912
Репутация:
4693
|
|
Квазар и Нер, все вы верно говорите только, про делфи ты(квазар) написал бредятину какую то, про то что он умер...
Я сужу с т.з. промышленного программирования. Так вот, на делфи реальных промышленных проектов практически нет и с каждым годом всё меньше и меньше. По сути работа делфи программиста, в наше время, сводится к поддержке старых продуктов.
Я не говорю о том, что на делфи нельзя написать что либо толковое. Я говорю о том, что тратить время на изучение делфи - очень расточительно, т.к. незачем учить язык, после изучения которого у тебя возникнут сложности с поиском работы, на котором практически невозможно найти интересную работу и который развивает в программисте привычку писать грязный код.
Моё мнение - оставьте делфи профессионалам из прошлого (они хотя бы умеют с ним работать). Сейчас его время однозначно ушло. И я бы никому не пожелал работать только на поддержке старого кода на отошедшем, в промышленных масштабах, языке.
З.Ы.
На делфи всё ещё можно писать толковые приложения, при помощи лука и стрел всё ещё можно подстрелить оленя, а при помощи каменного топора всё ещё можно отстроить дом. Но зачем, если есть средства удобнее и современнее?
__________________
Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыхания другой газ..
Мой блог: http://qwazar.ru/.
|
|
|

08.06.2009, 18:08
|
|
Познающий
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 32
Провел на форуме: 22365
Репутация:
24
|
|
Решил вставить свои 5 копеек по поводу java.
У java есть очень серьезные перспективы на рынке малого и среднего бизнесса.Т.к. для небольших компаний самыми важными критериями являются:
а)стоимость разработки.
б)ее сроки.
в)возможность быстро отреагировать на меняющийся рынок.
Java удовлетворяет все эти требования благодаря масштабируемости,легкости в использовании,кросплатфор енности,большом сообществе программистов,и + ко всему выше перечисленному эта технология полностью бесплатна - вы можете скачать все необходимое с сайта сан и приступить к работе.
Также для стартапов очень важно быстро реализовать черновой вариант(быстрый набросок)бизнес идеи, как можно более привлекательной для возможных инвесторов.
К тому же как я уже заметил java отличается достаточной дешивизной разработки в сравнении с тем же С++("дикие или зависшие указатели","утечки памяти") такие ошибки в больших проектах достаточно трудно локализовать, соответственно и отладка стоит дороже.
По-поводу смерти языков скажу, что это как конец света, каждый год его прогнозируют, но он никогда не наступает, таким же образом обстаят дела и с ЯП, вспомните когда появился С++ предсказывали полную смерть С, ну и что он до сих пор используется (меньше, но используется),предсказывал и смерть С++ после выхода java,предсказывали смерть java после выхода С# а воз как говорится и ныне там.
|
|
|

08.06.2009, 18:57
|
|
Постоянный
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 413
Провел на форуме: 3578578
Репутация:
275
|
|
Сообщение от Martyr
У java есть очень серьезные перспективы на рынке малого и среднего бизнесса.
"большого" бизнеса в том числе. я бы даже сказал в первую очередь.
|
|
|

25.11.2009, 17:28
|
|
Участник форума
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 272
Провел на форуме: 2083691
Репутация:
330
|
|
Сообщение от Qwazar
Я сужу с т.з. промышленного программирования. Так вот, на делфи реальных промышленных проектов практически нет и с каждым годом всё меньше и меньше. По сути работа делфи программиста, в наше время, сводится к поддержке старых продуктов.
Я не говорю о том, что на делфи нельзя написать что либо толковое. Я говорю о том, что тратить время на изучение делфи - очень расточительно, т.к. незачем учить язык, после изучения которого у тебя возникнут сложности с поиском работы, на котором практически невозможно найти интересную работу и который развивает в программисте привычку писать грязный код.
Моё мнение - оставьте делфи профессионалам из прошлого (они хотя бы умеют с ним работать). Сейчас его время однозначно ушло. И я бы никому не пожелал работать только на поддержке старого кода на отошедшем, в промышленных масштабах, языке.
З.Ы.
На делфи всё ещё можно писать толковые приложения, при помощи лука и стрел всё ещё можно подстрелить оленя, а при помощи каменного топора всё ещё можно отстроить дом. Но зачем, если есть средства удобнее и современнее?
Верно, но делфи изначально дохлый проект и дело не в размере программ, как многие думают.
|
|
|

30.11.2009, 01:39
|
|
Постоянный
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 341
Провел на форуме: 599124
Репутация:
65
|
|
Джава учиться как хз что) очень легко. За 1-2 месяца усердий и идеальный уровень.
вот на С++ и с можно попатеть хорошо..Хотя что именно ты планируешь там делать
|
|
|

03.01.2010, 07:59
|
|
Banned
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 27
Провел на форуме: 55795
Репутация:
-5
|
|
ТАК что начать учить? и лучше по видео урокам или книгу,или на примерах лучше-)))
|
|
|
|
 |
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|