HOME    FORUMS    MEMBERS    RECENT POSTS    LOG IN  
Баннер 1   Баннер 2

ANTICHAT — форум по информационной безопасности, OSINT и технологиям

ANTICHAT — русскоязычное сообщество по безопасности, OSINT и программированию. Форум ранее работал на доменах antichat.ru, antichat.com и antichat.club, и теперь снова доступен на новом адресе — forum.antichat.xyz.
Форум восстановлен и продолжает развитие: доступны архивные темы, добавляются новые обсуждения и материалы.
⚠️ Старые аккаунты восстановить невозможно — необходимо зарегистрироваться заново.
Вернуться   Форум АНТИЧАТ > ОФФТОП > Болталка
   
 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра

  #1  
Старый 14.05.2009, 13:31
DVD_RW
Banned
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 683
Провел на форуме:
3248203

Репутация: 628


По умолчанию

Я хочу узнать ответы от реальных человек, а не от ботов )
 

  #2  
Старый 14.05.2009, 13:34
Дикс
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 1,488
Провел на форуме:
2209675

Репутация: 537


Отправить сообщение для Дикс с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
А я несогласен. Наиболее эффективное обучение достигается через самообразование + опыт работая с более грамотными людьми.
как показывает практика - это занимает ооооочень много времени. и чтобы даже просто начать работать с грамотными людьми - мне надо знать С++ на уровне хотя бы junior + найти работу. из этого вывод - учить самому по вечерам.
естественно, выучив синтаксис и наняв репетитора - я научусь этому В РАЗЫ быстрее + получу тот опыт и знания, которых не найдёшь в книжках.

решение бросить универ пока не окончательное - возможно жизнь изменится к лучшему, возможно я переведусь в другой универ.

к тому же компании, которые предвзято относятся к набору кадров - т.е. смотрят на бумажку в первую очередь - их не подавляющее большинство. есть много адекватных контор.

Сейчас я работаю php программистом в конторе с окладом 25к рублей.

Мой друг, окончивший универ и приехавший к нам в НСК из Улан-Уде - устроился на мою вторую работу (где мы и познакомились) - с окладом 25 на испыт., 30 - на постоянку.

Не вижу большой разницы.
 

  #3  
Старый 14.05.2009, 13:56
Qwazar
Leaders of Antichat - Level 4
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 1,411
Провел на форуме:
10605912

Репутация: 4693


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дикс  
выучив синтаксис и наняв репетитора - я научусь этому В РАЗЫ быстрее + получу тот опыт и знания, которых не найдёшь в книжках.
А где ты найдёшь действительно хорошего репетитора? Допустим синтаксису он тебя научит (это можно выучить и самому), а что дальше? Командной работе, правилам проектирования, нормальному ООП и ООД, современным веяниям уже нет. Практически никто не учит языки в программирования в университетах. Синтаксис все поднимают самостоятельно, базовые вещи типа WinAPI тоже. А вот дальше только реальная работа и много много книг, в которых пишут те вещи о которых тебе никто почти не расскажет. (Те же паттерны проектирования в универах не преподают)

Цитата:
Сообщение от Дикс  
к тому же компании, которые предвзято относятся к набору кадров - т.е. смотрят на бумажку в первую очередь - их не подавляющее большинство. есть много адекватных контор.
Дык этих компаний не большинство, но они топовые, в большинстве своём.

Цитата:
Сообщение от Дикс  
Сейчас я работаю php программистом в конторе с окладом 25к рублей.

Мой друг, окончивший универ и приехавший к нам в НСК из Улан-Уде - устроился на мою вторую работу (где мы и познакомились) - с окладом 25 на испыт., 30 - на постоянку.

Не вижу большой разницы.
Сейчас тебе 25 хватает, а что потом? Ты растёшь, а продолжаешь работать на языке который очень легко освоить и школьнику, и считай тебе в спину дышат толпы куда более дешёвых студентов начальных курсов, причём может у тебя опыта и больше, но со временем не станет задач (их и сейчас почти нет, поэтому каждый бонус - доп. шанс их получить) на которые реально будет требоваться опытный человек, тем более если ты будешь стоить дороже 2х второкурсников. И без ВО, если не идти в свой бизнес или фриланс, куда сложнее пробиться на нормальную позицию в приличной конторе.

З.Ы.
Некоторые конторы берут людей с образованием не потому что думают, что их качественно обучили, на оценки действительно никто не смотрит, т.к. все понимают, что к чему, а потому что человек с образованием уже доказал свою обучаемость чему угодно и некоторый порог стрессоустойчивости. Да и в целом по жизни, чем больше таких плюсов, тем лучше.
__________________
Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыхания другой газ..

Мой блог:http://qwazar.ru/.

Последний раз редактировалось Qwazar; 14.05.2009 в 13:59..
 

  #4  
Старый 14.05.2009, 13:36
Rebz
Флудер
Регистрация: 08.11.2004
Сообщений: 3,395
Провел на форуме:
13166814

Репутация: 3876


По умолчанию

это пока не вижишь разницы, а потом она будет заметна. Хватит себя успокаивать тем, что вышка лишь для галочки нужна.
 

  #5  
Старый 14.05.2009, 13:37
Andres
Постоянный
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 527
Провел на форуме:
1494768

Репутация: 272


По умолчанию

PHP + MySQL кодеру, в Киеве платят 3-4 куска зелени.
Но это должен быть кодер, а не "нуу с учебником, так уверено пишу".
 

  #6  
Старый 14.05.2009, 14:03
Qwazar
Leaders of Antichat - Level 4
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 1,411
Провел на форуме:
10605912

Репутация: 4693


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andres  
PHP + MySQL кодеру, в Киеве платят 3-4 куска зелени.
Но это должен быть кодер, а не "нуу с учебником, так уверено пишу".
Что за задачи на 3-4 куска зелени? Или это человек ведущий программист/ПМ среди команды ПХПшников получивших гос. заказ?

З.Ы.
И сколько вакансий для PHP на 3-4 куска в Киеве?
__________________
Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыхания другой газ..

Мой блог:http://qwazar.ru/.
 

  #7  
Старый 14.05.2009, 14:08
pento
Участник форума
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 147
Провел на форуме:
438137

Репутация: 66
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andres  
PHP + MySQL кодеру, в Киеве платят 3-4 куска зелени.
Но это должен быть кодер, а не "нуу с учебником, так уверено пишу".
PHP кодерам не платят столько даже в Москве.
3-4 куска - это тим лидер или архитектор
 

  #8  
Старый 14.05.2009, 15:29
Andres
Постоянный
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 527
Провел на форуме:
1494768

Репутация: 272


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pento  
Даже в Москве.
А шо Москва, центр вселенной чтоль?
 

  #9  
Старый 14.05.2009, 15:40
Rebz
Флудер
Регистрация: 08.11.2004
Сообщений: 3,395
Провел на форуме:
13166814

Репутация: 3876


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andres  
А шо Москва, центр вселенной чтоль?
Москва считается самым дорогим городом Европы по уровню жизни (ценам).. ну и собственно, уровень зарплат соответствующий.
 

  #10  
Старый 14.05.2009, 16:12
Andres
Постоянный
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 527
Провел на форуме:
1494768

Репутация: 272


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebz  
Москва считается самым дорогим городом Европы по уровню жизни (ценам).. ну и собственно, уровень зарплат соответствующий.
Москва самый дорогой город Европы по уровню жизни?!
Улыбаюсь))
 
 





Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Быстрый переход




ANTICHAT.XYZ