Antichat снова доступен.
Форум Antichat (Античат) возвращается и снова открыт для пользователей.
Здесь обсуждаются безопасность, программирование, технологии и многое другое.
Сообщество снова собирается вместе.
Новый адрес: forum.antichat.xyz
|
Результаты опроса: верно ли предложение: "Это предложение - не верно."
|
|
да, оно верно.
|
  
|
8 |
23.53% |
|
нет, оно не верно.
|
  
|
8 |
23.53% |
|
я уточка.
|
  
|
18 |
52.94% |
 |
|

05.02.2010, 01:41
|
|
Участник форума
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 127
Провел на форуме: 587522
Репутация:
61
|
|
Сообщение от Fepsis
Cthulchu, в твоём посте речь идёт о двух утверждениях... И чтобы ответить на вопрос нужно их разграничить...
Есть утверждение:
"Это утверждение - не верно"
Является ли верным это утверждение?
Вот теперь и ответить можно:
утверждение верно тогда и только тогда, когда утверждение - не верно... И утверждение неверно <=> утверждение верно...
Не правильно. По идее ты должен мыслить глобальнее, и уйти в рекурсию.
|
|
|

05.02.2010, 01:41
|
|
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 1,822
Провел на форуме: 4468361
Репутация:
1549
|
|
CPU0, твою точку зрения я уже понял, дай другим подумать.
Да, было сказано, что пример имеет отношения к дискретной (бинарной/компьютерной) логике (математике/мышлению), так что правдивость и ложность можно заменить на true/false (1/0, правда/ложь, и т.п.)
Fepsis, не надо выдумывать хобот слону. речь идет об одном и том же предложении.
|
|
|

05.02.2010, 01:41
|
|
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 1,206
Провел на форуме: 4778940
Репутация:
1257
|
|
тс, смотри, я говорю "Первым было яйцо!" (из спора яйцо или курица).
И тут нельзя доказать верно это утверждение или ложно. Логика уже нарушена. Всё. 
|
|
|

05.02.2010, 01:44
|
|
Участник форума
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 278
Провел на форуме: 3055344
Репутация:
259
|
|
хм... а если подумать по другому то:
т.к. это аксиома, то утверждение: "Это утверждение - не верно" в любом случае верно! так что походу я поменял свое решение.
|
|
|

05.02.2010, 01:44
|
|
Он хакер.
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 1,756
Провел на форуме: 6462214
Репутация:
3171
|
|
Сообщение от mr.The
тс, смотри, я говорю "Первым было яйцо!" (из спора яйцо или курица).
И тут нельзя доказать верно это утверждение или ложно. Логика уже нарушена. Всё. 
Таки емае,там то вообще нет логики.
Что бы посчитать что то TRUE or FALSE, необходимо условие или материал для сравнения.
Если мы говорим, что N < M мы сравниваем N и M,и исходя из этого мы выбираем ответ.Тут же сравнивать не с чем,и вынести решение не представляеться возможным.Только если до этого предложения шло другое,в котором чотко ставить условие задачи,и ее параметры.
|
|
|

05.02.2010, 01:53
|
|
Участник форума
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 122
Провел на форуме: 1245844
Репутация:
199
|
|
Имхо. Фраза "Это утверждение - не верно" является либо предположением (т.к. нет доказательств, что это утверждение не верно, а без доказательств утверждение является пока только предположением), либо частью (начальной) доказательства (напр. "Это утверждение - не верно, т.к. ...... и далее идет обоснование факта неверности (хорошее слово  ) предположения
|
|
|

05.02.2010, 01:54
|
|
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 1,822
Провел на форуме: 4468361
Репутация:
1549
|
|
не, Paul_Eckman, не надо, все задается бинарно. не нужно никаких обоснований и предположений, это только запутает ход мыслей.
|
|
|

05.02.2010, 01:56
|
|
Участник форума
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 278
Провел на форуме: 3055344
Репутация:
259
|
|
Имхо. Фраза "Это утверждение - не верно" является либо предположением (т.к. нет доказательств, что это утверждение не верно, а без доказательств утверждение является пока только предположением), либо частью (начальной) доказательства (напр. "Это утверждение - не верно, т.к. ...... и далее идет обоснование факта неверности (хорошее слово ) предположения
написано "Это утверждение - не верно" является аксиомой! аксиома-утверждение, в определённых рамках принимаемое истинным без доказательств! ВОТ
|
|
|

05.02.2010, 02:01
|
|
Banned
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 141
Провел на форуме: 487460
Репутация:
45
|
|
аксиомами могут быть явления со 100%-й уверенностью подтверждающиеся в жизни.... или в модели того математического (виртуального)мира который мы строим!
Поэтому такие утверждения естественно не могут быть аксиомами!
если мы не создадим особого виртуального мира в котором все делится на 3 категории
ИСТИНА ЛОЖЬ БРЕД
|
|
|

05.02.2010, 02:02
|
|
Участник форума
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 122
Провел на форуме: 1245844
Репутация:
199
|
|
Если же саму фразу "это утверждение - не верно" считать и утверждением, и предположением (2 в 1), то оно получается немного закрученным вовнутрь  , но очень интересным. Если разделить фразу на части, то первая часть "это утверждение" является неверной по отношению ко всей фразе, и исходя из этого вся фраза является частично верной по отношению к самой себе )
Да, закрученно. Но никто ж не говорит, что логика проста и лаконична )))
Спсибо, Ктулх, за тему )))
П.С. Небольшое уточнение, я рассуждала, как философ, а не программист ) Поэтому бинарный вид не учитывала 
Последний раз редактировалось Paul_Eckman; 05.02.2010 в 02:06..
|
|
|
|
 |
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|