ANTICHAT.XYZ    VIDEO.ANTICHAT.XYZ    НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ    ФОРУМ  
Баннер 1   Баннер 2
Antichat снова доступен.
Форум Antichat (Античат) возвращается и снова открыт для пользователей. Здесь обсуждаются безопасность, программирование, технологии и многое другое. Сообщество снова собирается вместе.
Новый адрес: forum.antichat.xyz
Вернуться   Форум АНТИЧАТ > Оффтоп > Болталка
   
Результаты опроса: верно ли предложение: "Это предложение - не верно."
да, оно верно. 8 23.53%
нет, оно не верно. 8 23.53%
я уточка. 18 52.94%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра

  #21  
Старый 05.02.2010, 01:41
CPU0
Участник форума
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 127
Провел на форуме:
587522

Репутация: 61
Отправить сообщение для CPU0 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fepsis  
Cthulchu, в твоём посте речь идёт о двух утверждениях... И чтобы ответить на вопрос нужно их разграничить...

Есть утверждение:
"Это утверждение - не верно"
Является ли верным это утверждение?

Вот теперь и ответить можно:
утверждение верно тогда и только тогда, когда утверждение - не верно... И утверждение неверно <=> утверждение верно...
Не правильно. По идее ты должен мыслить глобальнее, и уйти в рекурсию.
 
Ответить с цитированием

  #22  
Старый 05.02.2010, 01:41
Cthulchu
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 1,822
Провел на форуме:
4468361

Репутация: 1549


Отправить сообщение для Cthulchu с помощью ICQ
По умолчанию

CPU0, твою точку зрения я уже понял, дай другим подумать.
Да, было сказано, что пример имеет отношения к дискретной (бинарной/компьютерной) логике (математике/мышлению), так что правдивость и ложность можно заменить на true/false (1/0, правда/ложь, и т.п.)
Fepsis, не надо выдумывать хобот слону. речь идет об одном и том же предложении.
 
Ответить с цитированием

  #23  
Старый 05.02.2010, 01:41
mr.The
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 1,206
Провел на форуме:
4778940

Репутация: 1257


Отправить сообщение для mr.The с помощью ICQ
По умолчанию

тс, смотри, я говорю "Первым было яйцо!" (из спора яйцо или курица).
И тут нельзя доказать верно это утверждение или ложно. Логика уже нарушена. Всё.
 
Ответить с цитированием

  #24  
Старый 05.02.2010, 01:44
EndLeSSDre@M
Участник форума
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 278
Провел на форуме:
3055344

Репутация: 259
Отправить сообщение для EndLeSSDre@M с помощью ICQ
По умолчанию

хм... а если подумать по другому то:
т.к. это аксиома, то утверждение: "Это утверждение - не верно" в любом случае верно! так что походу я поменял свое решение.
 
Ответить с цитированием

  #25  
Старый 05.02.2010, 01:44
m0Hze
Он хакер.
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 1,756
Провел на форуме:
6462214

Репутация: 3171


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr.The  
тс, смотри, я говорю "Первым было яйцо!" (из спора яйцо или курица).
И тут нельзя доказать верно это утверждение или ложно. Логика уже нарушена. Всё.
Таки емае,там то вообще нет логики.
Что бы посчитать что то TRUE or FALSE, необходимо условие или материал для сравнения.
Если мы говорим, что N < M мы сравниваем N и M,и исходя из этого мы выбираем ответ.Тут же сравнивать не с чем,и вынести решение не представляеться возможным.Только если до этого предложения шло другое,в котором чотко ставить условие задачи,и ее параметры.
 
Ответить с цитированием

  #26  
Старый 05.02.2010, 01:53
Paul_Eckman
Участник форума
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 122
Провел на форуме:
1245844

Репутация: 199
По умолчанию

Имхо. Фраза "Это утверждение - не верно" является либо предположением (т.к. нет доказательств, что это утверждение не верно, а без доказательств утверждение является пока только предположением), либо частью (начальной) доказательства (напр. "Это утверждение - не верно, т.к. ...... и далее идет обоснование факта неверности (хорошее слово ) предположения
 
Ответить с цитированием

  #27  
Старый 05.02.2010, 01:54
Cthulchu
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 1,822
Провел на форуме:
4468361

Репутация: 1549


Отправить сообщение для Cthulchu с помощью ICQ
По умолчанию

не, Paul_Eckman, не надо, все задается бинарно. не нужно никаких обоснований и предположений, это только запутает ход мыслей.
 
Ответить с цитированием

  #28  
Старый 05.02.2010, 01:56
EndLeSSDre@M
Участник форума
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 278
Провел на форуме:
3055344

Репутация: 259
Отправить сообщение для EndLeSSDre@M с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Имхо. Фраза "Это утверждение - не верно" является либо предположением (т.к. нет доказательств, что это утверждение не верно, а без доказательств утверждение является пока только предположением), либо частью (начальной) доказательства (напр. "Это утверждение - не верно, т.к. ...... и далее идет обоснование факта неверности (хорошее слово ) предположения
написано "Это утверждение - не верно" является аксиомой! аксиома-утверждение, в определённых рамках принимаемое истинным без доказательств! ВОТ
 
Ответить с цитированием

  #29  
Старый 05.02.2010, 02:01
Retimiled
Banned
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 141
Провел на форуме:
487460

Репутация: 45
По умолчанию

аксиомами могут быть явления со 100%-й уверенностью подтверждающиеся в жизни.... или в модели того математического (виртуального)мира который мы строим!

Поэтому такие утверждения естественно не могут быть аксиомами!

если мы не создадим особого виртуального мира в котором все делится на 3 категории
ИСТИНА ЛОЖЬ БРЕД
 
Ответить с цитированием

  #30  
Старый 05.02.2010, 02:02
Paul_Eckman
Участник форума
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 122
Провел на форуме:
1245844

Репутация: 199
По умолчанию

Если же саму фразу "это утверждение - не верно" считать и утверждением, и предположением (2 в 1), то оно получается немного закрученным вовнутрь , но очень интересным. Если разделить фразу на части, то первая часть "это утверждение" является неверной по отношению ко всей фразе, и исходя из этого вся фраза является частично верной по отношению к самой себе )
Да, закрученно. Но никто ж не говорит, что логика проста и лаконична )))

Спсибо, Ктулх, за тему )))

П.С. Небольшое уточнение, я рассуждала, как философ, а не программист ) Поэтому бинарный вид не учитывала

Последний раз редактировалось Paul_Eckman; 05.02.2010 в 02:06..
 
Ответить с цитированием
Ответ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Игры в социальных сетях построены на мошенничестве, утверждает эксперт это верно? ixtor1 Болталка 5 16.11.2009 01:17



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Быстрый переход




ANTICHAT.XYZ