PDA

Просмотр полной версии : Что умеют специалисты с вышкой?


procedure
25.03.2008, 01:48
p.s. сразу говорю не заставляю никого читать.
p.p.s. Тему создал в болталке поому что в разделе *nix она бы выглядила не актуально. Так как в ней два вопроса. Если не в том разделе пожалуйста не закрывайте тему а перенесите в правильный.

Я решил создать эту тему потому что я стал свидетилем для меня достаточно шокирующей сиуацией.
Вобщем у меня не работел после установки FreeBSD интернет. Мои действия:
1. Захожу на местный сайт по объявлениям о работе. И задаю в поиске FreeBSD нахожу не так уж много специалистов по этому делу, но результаты есть. А значит уже хорошо, значит надо икать.
2. Телефон в руки и начал обзванивать. Анкеты оказались довольно странными. Люди которые у себя в анкетах написали о том что у них имеются знания практически во всем все что связано с компьютерами. После 3 минут разговора оказалось что у них не настолько сильно как написано развиты знания. И по мимо того на дом из-за того что мне нужно сделать довольно легкую для специалиста задачу выезжать никто не собирается. IT-шников знакомых много фряху настроить не может не один. Ксе таки через 2ух часов переговоров по телефону, я нашел одного специалиста. У которого довольно красивая анкета. Там было написано 26 лет, высшее техническое образование, выполяню работу любой сложности в рамках ОС FreeBSD (особеено приквлекла надпись). Позвонив к нему мы конкретно обговорили сумму и время.
Первый шаг его работы заключался в установке драйверов на одну из моих ДВУХ сетевых карт.
После того как он не на внутренню не на подклченную через PCI не нашел в google драйверов. Он начал действовать по другому методу (я во фре шар мало поэтому не запомнил точный ход его действий.) он начал с помощью каких то комманд переобразовывать вин драйвер от сетевухи в драйвер для фряхи.
К сожалению у него не получилось. Просидев у меня 4 часа, он не смог сделать ничего. Хотя я ему предоставил массу возможностей для того чтоб реализовать всю работу я ему дал диск с драйверами (для линуксв от карты) Интернет, и две рабочих ОС.
Не ужели специалист с высшим образованием и работающий в организации в системе в FreeBSD не может помочь ораганизовать такую простую вещь?
После того как он ушел я позвонил и договорился с человеком на следующую неделю. Анкетные данные меня его удивили. Среднее специальное образование. По специальности слесарь. Хотя в анкете написаны что знания FreeBSD присутствуют. Я уже боюсь представить что с ним будет. Придет он все настроит, или еще хуже.
Вобщем такие ситуации встречаются довольрно часто что люди имея диполом о высшем образовании мало что могут.
Вывод два вопроса:
1. В чем может заключатся причина такого различия?
(мне кажется что много лишних предметов в универе и мало практики)
2. Если присутствуют тут специалисты по FreeBSD подскажите пожалуйста можно ли мне настроить инет на FreeBSD на ноутбуке LG P1 5225r с двумя сетевыми картами (через любую). Не зная названия сетевухи встроенной и контроллера через VPN?
(ну это уже пожеланию если кто может помочь пишите в ПМ буду рад любой помощи потому что инет настраивается уже 5 недель.)

blackybr
25.03.2008, 02:07
он дрова написать должен был?)

Basurman
25.03.2008, 02:26
таракан без ног не убегает от крика - следовательно, он слышит ногами (с)

Ergoproxy
25.03.2008, 02:31
Интерес движущий прогресс учёбы если те интересно то ты буешь учить) следователно и знать)

procedure
25.03.2008, 02:34
он дрова написать должен был?)
Интеренет, я очень сомневаюсь что действительно специалист не смог бы найти драйвера в инете.
Интерес движущий прогресс учёбы если те интересно то ты буешь учить) следователно и знать)
Великие слова.*)) Только мне кажется если потратить 5 лет жизни на самомстоятельное обучение можно добится больших успехов ИМХО. Я раньше думал что самое ценное в мире информация теперь начинаю понимать что еще и время.

mr.The
25.03.2008, 02:35
всё что я знаю про компы я получил из инета, журналов, друзей. так что образование тут неимеет значения

Ergoproxy
25.03.2008, 02:35
Спс) :) Понятное дело время это тоже немаловажный фактор) когда интересно оно проходит быстро)

procedure
25.03.2008, 02:41
Еще я не так уж давно пришел к одной истенне. Почему ценится образование при поступлении в универ, а не талант? Ведь это две разные вещи и каждый человек мастер своего дела. Ведь многие люди не зная математику и физику допустим прекрасно справляются со своими задачами и им нет равных, но закон о поступлении оставляет желать лучшего.

PomaH9991
25.03.2008, 02:42
ИМХО в таких делах намного важнее практика чем теория, какую восновном и дают в универе. Нам лично читали в универе что должен делать каждый, что то типа: бакалавр решать типовые задачи средней сложности, специалист- решать задачи высокой сложности, магистр- решать проблемные задачи(в нашем случае).

Ergoproxy
25.03.2008, 02:44
ИМХО в таких делах намного важнее практика чем теория, какую восновном и дают в универе. Нам лично читали в универе что должен делать каждый, что то типа: бакалавр решать типовые задачи средней сложности, специалист- решать задачи высокой сложности, магистр- решать проблемные задачи(в нашем случае).

Имхо болшенство знаний которые ты получаешь в универе дальше те поработе непонадобяться)

ТЕМА!!!
25.03.2008, 02:48
я пока многое узнал из инета

Ergoproxy
25.03.2008, 02:49
Самообразование рулит ;)

procedure
25.03.2008, 02:55
intuit.ru очень хороший интернет университет. С помощью которого можно получить знаний больше чем в любом другом. Он как бы больше подходит для того чтоб знать свою самооценку. т.е. когда человек учит для себя имхо получается на много интересней и лучше, чем для того чтоб преподы отье**лись, или родители.

NFM
25.03.2008, 02:57
Нормальный универ (а не какойто пту и все такое) типа мгу, бауманки и других учит учиться. Например проучившись допустим на мехмате мгу тебе в будущем нафиг эти знания не понадобятся если ты конечно не поидешь в науку. Но зато человек окончивший мехмат и сдавший экзамены по математическому анализу и остальным предметам с легкостью сможет выучить любое дело типа банковскогого,etc. Жаль что это относиться к малому кол-ву универов.

NFM
25.03.2008, 02:59
intuit.ru хорошая вещь, сам там несколько сертификатов получал. Советую на рассылку подписаться и их диск со всеми книгами скачать с торрента

Ergoproxy
25.03.2008, 03:01
Нормальный универ (а не какойто пту и все такое) типа мгу, бауманки и других учит учиться. Например проучившись допустим на мехмате мгу тебе в будущем нафиг эти знания не понадобятся если ты конечно не поидешь в науку. Но зато человек окончивший мехмат и сдавший экзамены по математическому анализу и остальным предметам с легкостью сможет выучить любое дело типа банковскогого,etc. Жаль что это относиться к малому кол-ву универов.

В большенстве случаях валят и надо проплачивать....

NFM
25.03.2008, 03:05
ну да =) поэтому я говорю о нормальных универах. Почему ценятся в основном студенты мгу баумунки мифи, потому что работадатель уверен что эти люди смогут учиться и самообразовываться дальше

оlbaneс
25.03.2008, 03:11
Я раньше думал что самое ценное в мире информация теперь начинаю понимать что еще и время.
самое ценное в мире это человеческие отношения.
сорри за офф-топ

mr.The
25.03.2008, 03:16
Первый диплом как первый секс - всёравно какой лижбы дали (С) Башорг

А и то и другое можно купить.

потому что -
Имхо болшенство знаний которые ты получаешь в универе дальше те поработе непонадобяться)

sboy20042
25.03.2008, 03:29
Я, к сожалению, высшего образования не имею, хотя планирую пойти, всё чем зарабатываю на жизнь узнал в интернете и журналах. Ну пара друзей еще всегда советуют и помогают.

Scipio
25.03.2008, 04:05
высшее образование - зло, как и та система образования которая существует вобще, у меня в аттестате школьном 3 по истории, это не помешало мне стать историком, и сейчас уже учительнице истории я бы сам 3 поставил, т.к. в школе, да и везде навязывают свое мнение, которое в свою очередь было навязано им, никогда не забуду, как меня учили, что 2-х мерный массив это матрица, а 3-х мерный массив это куб

FooBar
25.03.2008, 04:40
образованийо навязывается системой для подавления воли людей :(

echobyte
25.03.2008, 04:59
procedure
нормальные спецы носят с собой дрова на флешках/болванках

intuit.ru
хостинг у них говняны :(

сам там несколько сертификатов получал
(не в обиду) подотрись ими


ИМХО хороший специалист учиться в универе из 3 причин:
корочка
закос от армии
напоминать себе и другим что он хороший специалист

smOleg
25.03.2008, 05:06
корочки нету и несобираюсь.. если я не смогу устроить свою жизнь без этой ***ни знач я унылое говно и мастдай)

Black dead
25.03.2008, 09:20
procedure
ИМХО хороший специалист учиться в универе из 3 причин:
корочка
закос от армии
напоминать себе и другим что он хороший специалист

ИМХО от всех этих напастей тебю спасет не хуже универа тюрьма

bul.666
25.03.2008, 10:54
подскажите пожалуйста можно ли мне настроить инет на FreeBSD на ноутбуке LG P1 5225r с двумя сетевыми картами (через любую).
Подключайся к интернету через соседа... А вообще у многих знакомых юникс системы хренова пашут на ноутах, в частности FreeBSD. То звук, то сеть, то usb
Что умеют специалисты с вышкой?
Чему учились, то и умеют.

ZaCo
25.03.2008, 11:00
хехе, ребят а из вас кроме Scipio до института-то дошел? сами школу-то закончили? на самом деле у меня подобные мысли насчет бесполезности образования были с 1-го класса до 10-го наверное. скажу так - в обычной школе основным критерием ваших "знаний" является любовь к ученику. более того, мы все знаем что любить могут только женщины, которые составляют 99% учителей в !школе!. да, это ужасно, но вы ведь разьве за оценками гонитесь? вот.. а вылететь из школы очень трудно. итак, будь ты талант распиздяй мудак и тп с родителями ты получишь свой аттестат в любом случае. без школы - никуда, именно там просыпаются способности к определенным предметам, именно с помощью школы ты будешь хоть как-то развиваться - сказка на ночь от мамы и друзья со двора многому не научат и не пробудят желания заниматься плотнее тем или иным предметом. в общем без школы никуда. теперь объясню почему без института из вас вырастет интеллектуальное быдло - в нормальном вузе ценятся только знания, но проучиться там можно имея крепкую задницу или способности в предмете каком-нибудь(можно гонять за вуз на олимпиады и быть просто-напросто полезным институту).. а если у вас нету ничего такого зачем тогда вообще в вуз идти? я вот ни разу не видел талантливых людях с одной школой за плечами, скорее долбоебы, потому что исключительные погулянки ведут к деградации. ну есть вообще конченные уроды которые даже из дома не вылезают, а может быть потом в этой теме пишут что институты чуть-ли не губят жизни "талантов". нормальный вуз это огромное количество кафедр на любой вкус практически. просто я не верю в существование грамотных самоучек, потому что их знания строго направлены - ты сам никогда не будешь учить то что не нравится даже с вида, а без этого никак.. короче говоря, если будешь учиться будешь грамотным, даже очень, лучше бы если сам занимался. а то что Scipio говорит - глупость, в крайнем случае при желании можно сдать другому преподу. хотя у меня примеров интеллектуального пафоса уйма, но он меня особо не задевает.
к первому посту - поинтересуйся вуз какой. я не думаю что человек позиционирующий себя как айтишник с хорошим образованием будет фрибсд с выездом на дом крутить. он волосатый был? гыгы а диплом такой специалист с вышкой писал по теме "настройка фрибсд" чтоли? вы щас сравниваете авто-инженера с авто-слесарем, ясен хер первый сварочный аппарат в руках мог даже не держать, зато без таких вот ни на чем не покатаешься..

nerezus
25.03.2008, 11:02
Не ужели специалист с высшим образованием и работающий в организации в системе в FreeBSD не может помочь ораганизовать такую простую вещь? Простую? Сам тогда что не сделал? К твоему сведению. проблема с дровами имеется на самом деле. Именно проблема, а не трабл.


Во вторы, скоько раз говорить, что высшее образование никаким, повторю, ну никаким блять макаролм не влияет на навыки.

desTiny
25.03.2008, 11:05
Еще я не так уж давно пришел к одной истенне. Почему ценится образование при поступлении в универ, а не талант? Ведь это две разные вещи и каждый человек мастер своего дела. Ведь многие люди не зная математику и физику допустим прекрасно справляются со своими задачами и им нет равных, но закон о поступлении оставляет желать лучшего.
Потому что люди с талантом ЛИБО получают хорошее образование, ЛИБО что в школе балду пинали, так и в универе будут. ЛИБО сопьются...

nerezus
25.03.2008, 11:05
просто я не верю в существование грамотных самоучек, потому что их знания строго направлены - ты сам никогда не будешь учить то что не нравится даже с вида, а без этого никак. Ну так верно, однако и профессиональная деятельность строго направлена.

я вот ни разу не видел талантливых людях с одной школой за плечами, скорее долбоебы, потому что исключительные погулянки ведут к деградации. Trinux, Chaos Code - как пример.

ZaCo
25.03.2008, 11:07
в институте надо либо головой думать, либо жопой. но думать придется в любом случае.

>>Trinux, Chaos Code - как пример.
аа дада тринукса-то знаю, да.
ну чтож, я думаю они потеряли ценные студенческие годы напрасно ;) и если честно думается, что образование им бы не помешало покопаться к других областях знаний, потому что крутиться в одном вебе - жопа.. вообще крутиться в одной области - жопа. полюбому наскучит. да и тем более разговор о том что мол оказывается "по-настоящему талантливых в институты не берут"

nerezus
25.03.2008, 11:09
Взять меня. Не узнал НИЧЕГО такого в универе, что бы мне пригодилось.
На лекции вообще не хожу - простто хожу сдавать практику, благо уже половина предметов моей специальности, а их можно слдавать интуитивно, не уча(проектирование, асм, трансляторы, С++, МФЦ, сети, БД и подобные). Что и делаю )

Сейчас действительно задумался и понял, что я долбоеб, т.к. в универе ничего нового не узнал и выходит, что учусь для корочки, которая мне нах не нужна.

sedoy_xxx
25.03.2008, 11:09
Нда. По первому посту: кто нибудь фряху ставил? какие накуй дрова??? какое накуй приобразование из вендовых??? о чем вы??? Дрова вшиты в ядро или накрайняк подрубаются модулями (сетевуха).
По теме: Универ учит учиться - это раз, тем кто хочет он дает знания - это два. Я тоже пр..бал большую часть своей учебы в универе, о чем сейчас очень жалею. Теория без практики - хлам -> практика только на работе -> на хорошую работу разп...яев не берут -> некуй расп...яйничать надо учиться, человеком буишь ))))))

PS я тоже считал что в универе ничего нового не узнал, щас понимаю что фундаментальные знания лучше слышать от опытного профессора, попутно задавая вопросы и разбирая непонятные моменты, чем читать сухой текст.

to nerezus
Во-первых фряху я не только видел и ставил, но и админил - это раз, во-вторых я указал в посте что речь идет о дровах на сетевуху (схуяли в серверно-ориентированной оси не будет поддержки дров сетевухи) - это два, если ты извращенец и ставишь фряху на ноут - это надо указывать - это три и если ты считаешь что количество твоей репы и цвет ника делают из тебя ниибаццо гуру фряхи - убейся - это четыре )))

PPS список поддерживаемых сетевух 7-ой фряхи http://www.freebsd.org/releases/7.0R/hardware.html#ETHERNET

ZaCo
25.03.2008, 11:14
>>Взять меня. Не узнал НИЧЕГО такого в универе, что бы мне пригодилось.

ну поживем увидим. я вот для себя так решил - учусь не за знания (первая вышка точно) а за умение думать жопой. если у тебя был навык и умение "крутиться" и быстро схватывать даже ненужные вещи я рад.. у меня такого нет, но я знаю что пригодится.

nerezus
25.03.2008, 11:14
sedoy_xxx, ты фряху в глаза то видел? К твоему сведению имеется куча устройств, дров к которым нету в ядре. Именно с сетевой карточкой на ноуте было куча проблем на фряхе у другана, но все-таки портировал с опенбсд, хоть и мегабайтовые логи ошибок валит, но пашет. А ты нихрена не знаешь, а лезешь. Сгинь.

desTiny
25.03.2008, 11:18
высшее образование - зло, как и та система образования которая существует вобще, у меня в аттестате школьном 3 по истории, это не помешало мне стать историком, и сейчас уже учительнице истории я бы сам 3 поставил, т.к. в школе, да и везде навязывают свое мнение, которое в свою очередь было навязано им, никогда не забуду, как меня учили, что 2-х мерный массив это матрица, а 3-х мерный массив это куб

Во-во! А вам даже про "кубы" рассказывали? :)

скажу так - в обычной школе основным критерием ваших "знаний" является любовь к ученику. более того, мы все знаем что любить могут только женщины, которые составляют 99% учителей в !школе!. да, это ужасно, но вы ведь разьве за оценками гонитесь? вот.. а вылететь из школы очень трудно.

Я тоже так думал... Пока не попал в класс к одному великолепному учителю...

ZaCo
25.03.2008, 11:23
>>Я тоже так думал... Пока не попал в класс к одному великолепному учителю...

родители на то и родители чтобы чадо защищать, если бы я узнал про такой долбоебизм со стороны уже сформировавшегося человека, будь он учитель не учитель то разбирался по обстоятельствам. в любом случае не допустил такого. хороший преподаватель должен давать знания (и кстати больше ничего!) возможно по своей программе, а не учить думать.. это личное.. пожалуй самое интимное:)

Scipio
25.03.2008, 11:25
да, ZaCo, возможно я погарячился насчет зла, просто навеяно вчерашним разговором с человеком, у которого пафос не интеллектуальный а обычный человеческий, ну не может он работу себе найти, а главное не хочет, так как он якобы не для того 5 лет учился, чтобы работать там, где есть на данный момент предложения, вобщем неприятная беседа была, про ИТ специальности я не говорю, хотя и про это сказать можно, ни один человек, с кем я учился не работает по специальности, один мерчендайзер, другой курьер, третий в армии по контракту, четвертый в Москву уехал, балконы стеклить, и самое главное получается, что балконы стеклить ему выгоднее. Нет, ZaCo, не все так просто, возможно ты назовешь таких людей глупцами, нет, они имхо лучше/умнее тех, кто вобще работать не хочет, мотивируя это тем, что 5 лет он не зря в вузе "отпахал", и работа его сама найдет, тогда реально хочется спросить у человека, а для чего? для пафоса?

desTiny
25.03.2008, 11:33
>>Я тоже так думал... Пока не попал в класс к одному великолепному учителю...

родители на то и родители чтобы чадо защищать, если бы я узнал про такой долбоебизм со стороны уже сформировавшегося человека, будь он учитель не учитель то разбирался по обстоятельствам. в любом случае не допустил такого. хороший преподаватель должен давать знания (и кстати больше ничего!) возможно по своей программе, а не учить думать.. это личное.. пожалуй самое интимное:)
Да ёпть, он из меня человека сделал, за что я ему очень сильно благодарен... Хотя, чего уж тут говорить. Если ты с таким не встречался, то объяснить трудно. Во всяком случае, я даже не предполагал, что так бывает. И я не про умение думать - думать я всегда умел. Учитель должен даже не столько научить, сколько воспитать и приучить учиться и нести ответственность.

PS А началось всё с того, что на вступительной олимпиаде в школу я оказался единственным человеком, который с ним поздоровался... Он тут же спросил имя, фамилию и т.д...

ProTeuS
25.03.2008, 12:07
ве4ная тема неуда4негов которые не смогли поступить и говорят 4то всосали, но было не так уж и вкусно, и идиотов, которым 5 лет так ни4его и не дадут

ZaCo
25.03.2008, 12:13
2Scipio уу ни в коем случае! я не преподносил вуз как средство "в которое ходишь и ничего не делаешь" а потом получаешь свои миллионы автоматом. более того, трудоустройство рекламируют абсолютно дешевые заведения. а который балконы стеклит что закончил? мгу мехмат? гыгы удивляться тут нечему, щас огромное количество псевдо-учебных мест.. щас вообще будет целое поколение дипломированных чурок-юристов и тд
2desTiny я глупость написал, думал сарказм. но ведь все равно учитеЛЬ у меня вообще наоборот тоже мужик нормальный математику вел, так что перечитай пост мой.

demik
25.03.2008, 13:05
Просто мало кто наверно имел опыт работы со средне специальным образованием в серьёзных конторах.
Я пришёл на работу в развивающуюся домовую городскую сеть когда было подключено 50 человек и работало 2 техника... Сейчас уже за 1.5к абонентов физических и 3 десятка юриков разбросанных по городу, и это уже не домовая сеть далеко... И сейчас на совещаниях и на переговорах с людьми я осознаю что не могу иногда по человечески что то объяснить. Инст не только знания профессиональные, это коммуникабельность, умение общатся, умения объяснять и пояснять, вытащить себя из полной задницы... этому вы научитесь.
А вобще в школе вас учат а в инсте дают возможность учиться... а это уже личное дело каждого.

ShadOS
25.03.2008, 13:19
Универ учит лишь тому, как быстро найти нужную тебе инфу и правильно чяитать тех. документацию.

procedure
25.03.2008, 13:41
Простую? Сам тогда что не сделал? К твоему сведению. проблема с дровами имеется на самом деле. Именно проблема, а не трабл.


Во вторы, скоько раз говорить, что высшее образование никаким, повторю, ну никаким блять макаролм не влияет на навыки.
конечно простую, работу за которую я ручаюсь должна быть для меня простая, а подход должен быть серьезным. И только тогда работа получается красиво выполненной.

NFM
25.03.2008, 14:09
по мне универ все таки школа жизни, и студенчество самая лучшая пора. На данный момент я два года проучился в универе в мгу. Живу в общаге. За год я сам почувствовал что взрослею, так как ты находишься не под крылом родителей. Все проблемы ты должен решать сам. Становишься более самостаятельным, так как если ты не приготовишь пожрать, не помоешь посуду, не постираешь вещи никто это за тебя не станет делать. Сам бегаешь решать вопросы насчет регистраций, медсправок и всякой херни. Универ делает тебя комуникабельным, так как надо тоже иметь талант перед отчислением договориться с преподом чтобы все таки сдать ему экзамен. Ну конечно же друзья с которыми ты проживешь 5 лет в одной комнате. Про учебу я не говорю, хоть я и знаю что мне нафиг не понадобиться матан ангем линал и прочие, но я уверен, что смогу выучить другие дела так как когда то я понял эти вещи, они намного сложнее.

desTiny
25.03.2008, 14:30
ве4ная тема неуда4негов которые не смогли поступить и говорят 4то всосали, но было не так уж и вкусно, и идиотов, которым 5 лет так ни4его и не дадут
Это ты зря, по-моему... Вот я на 94% уверен, чтобольшинство из тех, кто пишет, что "всё фигня", либо студенты, которых "крутость" заставляет писать, что они и так крутые, либо те, кто на эту тему не думает, а отписаться и опять же выпендриться хочет...

2ZaCo, всё-таки, сам человек думать не научится :)
PS И смени, плиз, аватарку а то пока прочитаешь твой пост - в глазах всё уже дёргается=)

procedure
25.03.2008, 15:39
nfm-> полностью с тобой согласен. Как ты считаешь что важнее эта школа жизни и знаниями или диплом?

NFM
25.03.2008, 15:57
диплом даже мгу можно и в метро купить =) а прошедшие нормальное студенчество могут все. Для примера обычный студент того же мехмата мгу (где я учусь): полгода катать вату и бухать (главное семинары только посещать и к контрольным готовиться, чтобы не отставать от темы) и за неделю подготовиться к матанализу и сдать его. Думаю что такому студенту выучить даже банковское дело будет расплюнуть.

Реджис
25.03.2008, 17:34
армия это школа жизни, и там действительно учишься всему, начиная от стирки носков и трусов, и заканчивая как 3,14зды не получить. А универ.. хз, честно, не имею однознаного мнения ибо сам ещё только учусь на 1 курсе.
Но судя о школе, то из всех 11-ти лет обучения мне понадобились только синусы-косинусы(10 класс), таблица умножения(2класс), ну и ещё читать писать соответственно, всё остальное во первых не помню, во вторых не нужно.
НА данный моммент учась в техническом вузе, на техниеской специальности, ума не приложу зачем мне "экология, психология и культура делового общения"

z01b
25.03.2008, 19:07
Я знаю чувака с ачата (сисадмин), так у него тоже небыли дровы только не помню чего. Вот чувак взял и написал сам. :p
ЗЫ Ось Gentoo.

procedure
25.03.2008, 20:41
Я знаю чувака с ачата (сисадмин), так у него тоже небыли дровы только не помню чего. Вот чувак взял и написал сам.
ЗЫ Ось Gentoo.
Gentoo насколько я знаю очень сложная система, но по сравнению с FreeBSD имхо легче. Просто мне тоже один знакомый рассказывал как он Амарок 2:50 устанавливал.
Установку делал через инет высокоскоростной. Просто фишка в том что там при установке нужно (насколько я знаю) собирать пакеты.
А про драйвера мне напомнился баш:
callidus77:
Помница в нашей сетке монтажники подключали абонента. Пришли, воткнули сетевуху, а у него Фря и дров нету. Почесали головы и ушли. Чел через три недели наконец-то коннектится.
Грят: «Долго ж ты искал дрова.»
Он: «Я не искал. Я их сам написал.»

P.s. Где можно спросить или возможно ли мне найти драйвера для какой нибудь из этих карт :
1.
Сетевая подсистема / LG P1-5225R
Скорость Ethernet подключения 1 Gbit/s
Класс Ethernet LAN
Ethernet-контроллер Broadcom 1Gbit NIC
2.ORIENT PCMCIA Lan 10/100M Long (RTL)
http://orientrus.ru/top/iteminfo/3768378
Очень буду благодарен если подскажите где можно найти людей которые смогут помочь просто дрова найти или если у кого нить они есть. Просто 5 недель ставить инет это не серьезно.

astrologer
25.03.2008, 20:59
procedure, извини за оффтоп, но ты уже пропатчил KDE2 ?

procedure
25.03.2008, 21:05
я даже KDE не поставил. У меня в учебике тема. Я остановился и не могу учить дальше без инета так как там написанно. Установите соединение с интернет, и наберите комманду:
# pkg_add -r kde3

А я не могу это сделать без инета. Т.е. канеш я могу с установочных дисков kde установить но все равно инет ведь от этого не появится и драйвера тоже. А я хочу все делать конкретно как в учебнике. Набрать эту тупую комманду и наконец то установить kde, и продолжать обучение со спокойной душой. И может быть где нибудь в конце или в середине книги я пойму как настраивать инет. А сейчас мне нужны толко драйвера.

Deem3n®
25.03.2008, 22:39
Странный ты procedure. Поставь виртуальную машину и изучай спокойно бсд. Посже, когда более-менее усвоишся, ты этот девайс сам установишь.
Нужен спец который это сделает за деньги? Ну запости тред на бсд форумах. Или на крайняк иди на rentacoder.com (или на другой freelance-ресурс). Что тебе мешает это сделать?

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины (с) хз кто

И причем тут специалисты с вышкой? Или для тебя анкетные данные - критерий по которому ты определяешь спец ли чел?

procedure
26.03.2008, 03:28
Поставь виртуальную машину и изучай спокойно бсд. Посже, когда более-менее усвоишся, ты этот девайс сам установишь.
1. Ставил, только убунту. Не получилось.
2. Не нравится мне это. Хочу в живую.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины (с) хз кто
Поверь мне, жаль ты не видел, но я ради того чтоб у меня стояла сейчас FreeBSD столько сделал, ппц. Хоть для кого то это и легкий процесс.
И причем тут специалисты с вышкой?
Ну если бы ты полностью и внимательно прочитал первый пост, то ты бы понял что после ситации с этим спецом что ко мне пришел. У меня возникло два вопроса где ксе таки мне найти дрова или что делать? И второй вопрос это о высшем образовании. Решил все эти два вопроса опубликовать в офф топе.

Кстати насщет FreeBSD установил только что KDE, может быть с графическим интерфейсом будет какая то скидка следующему мастеру который придет. Надеюсь пока я его дождусь я сам уже разберусь.

demik
26.03.2008, 12:56
Уверен что для броадкома модуль в ядре есть только не подключен.
К тому же в той линке что вам показывале есть такая вот запись...
[i386,pc98,sparc64,ia64,amd64] The bge(4) driver provides support for various NICs based on the Broadcom BCM570x family of Gigabit Ethernet controller chips...

desTiny
26.03.2008, 14:09
Broadcom 1Gbit NIC....
Он вроде даже в генту есть...

ZavodiJIo
26.03.2008, 14:59
1.У тебя не получилось убунту поставить на виртуалку, а ты решил поставить бздю в реале о_О Не рановато ли ?
2. В кедах (kde) есть Knetwork manager с помощью него впринципе можно сделать... Но всё же лучше через конфиги. У меня была подобная ситуация на linux arch, пробывал с кедами вместе настроить.. Но не советовал бы идти таким путём.
3. Наверняка подобная проблема уже кем-то обсуждалась. Найди форум по это оси, там поищи.. если не найдёшь то там и спрашивай. Я таким образом решил некоторые проблемки на арче.
4. я неоч понимаю нахера тебе ваще фря? чтобы типа быть крутым как яйца ? если так, то лучше оставайся на форточках.
5. Ставить фрю на ноут, это мягко говоря извращенство... Фря всё же больше как серверная ОС ...

пысы раньше сидел на кедах, теперь на xfce4... Сейчас понимаю огроменную разницу между ними. посоветовал бы Xfce4.

procedure
26.03.2008, 17:19
1.У тебя не получилось убунту поставить на виртуалку, а ты решил поставить бздю в реале о_О Не рановато ли ?
Да вот решил, что уж там мелочится.
2. В кедах (kde) есть Knetwork manager с помощью него впринципе можно сделать... Но всё же лучше через конфиги. У меня была подобная ситуация на linux arch, пробывал с кедами вместе настроить.. Но не советовал бы идти таким путём.
Я тоже склоняюсь в пользу конфигов. Сейчас как раз идет процесс настройки.

Прально чтобы быть крутым как яйца. Тольк форточки у всех и как яйца крутым к сожалению не будешь. А если честно просто когда чего нить ксе таки добиваешься (допустим чтоб появилась эта тупая мышь. это не реальные очучения. Для многих это уже как ежедневный гемор, адля мня это в первые. Я пока только знаю о кде и гном. Но все еще в переди. Переиду и посмотрю как инет настрою.

demik
26.03.2008, 18:07
Ставьте любой *nix. И проще и проблем меньше и софта под них поболе будет. Да туже мандриву, пользовательское коммьюнити у неё поболе будет чем у бзди. А уж как освоитесь чуток можно будет копать и глубже.

desTiny
26.03.2008, 18:10
1.У тебя не получилось убунту поставить на виртуалку, а ты решил поставить бздю в реале о_О Не рановато ли ?
У меня тоже когда-то мандраку хреново получилось поставить - наполовину просто не работал... Забил и поставил Gentoo - получилось сильно лучше :)

procedure
26.03.2008, 18:37
Ставьте любой *nix. И проще и проблем меньше и софта под них поболе будет. Да туже мандриву, пользовательское коммьюнити у неё поболе будет чем у бзди. А уж как освоитесь чуток можно будет копать и глубже.
У меня в учебнике было написано, что любой софт который идет под nix идет на фряхе есть которые идут даже намного лучше*))

demik
26.03.2008, 18:52
Посмотрим мы на вас как будете rpm/deb пакеты под бздёй инсталить...
А постоянно всё компилить из исходников либо с портов... заставляет держать gcc постоянно в актуальном состоянии. Да и как то муторно... Поставили бы тогда уж gentoo, там на стадии установки уже понимаешь что от чего и как зависит и что в каком порядке вызывается.
Да хотя через год пользования генту и при разрастании активно используемого софта, я думаю вас запарит пересборка мира идущая по 2е суток.

ZavodiJIo
26.03.2008, 20:30
У меня в учебнике было написано, что любой софт который идет под nix идет на фряхе есть которые идут даже намного лучше*))
Поверь, ты делаешь по сути бессмысленое. Ты при каждой проблемме будешь вызывать спеца ? бред . А что такого в том что ты врубил мышку ? он при установке спрашивает, хочешь ли ты врубить или нет ... непонимаю в чём тут сложность. Если ты не смог поставить убунту !! то я ваще непонимаю нахера ты полез на бздю? убунту это самое простое что есть ваще в *nix ... Так что ты пошёл не по тому пути.

procedure
26.03.2008, 21:19
Не надо, убунту я ставил не на виртуальную машину и она нормально стояла, только короткое время потому что она перестала мну нравитя, а мышь зарботала после настройки xorg.config. Самая главная проблема устройства и драйвера, после решения этих проблем дальше будет легче.

ZavodiJIo
26.03.2008, 23:15
Кхм обьясни такую вещ, вот нахера тебе рабочая мыш без граф интерфейса ? Это конечно не моё дело, но до фряхи ты ещё походу не дорос. У меня был печальный опыт. Я хотел тоже сразу поставить бздю, но потом стало понятно, что это бессмыслено. Надо начинать с простого. Не в ту сторону ты полез... Для каких целей тебе FreeBsd ? мне вот просто интересно шопипец... Чтобы попонтаваться перед друзьями типа я трумегахекер йа могу поставить бздю ? определись чего ты хочешь. Поставь себе какую нить мандриву для начала, потом что-нибудь сложнее. Я ещё раз повторяю FreeBsd это прежде всего серверная OS и поддержка иксов в ней не значит что это домашняя ось.



Цитата:
Поставь виртуальную машину и изучай спокойно бсд. Посже, когда более-менее усвоишся, ты этот девайс сам установишь.

1. Ставил, только убунту. Не получилось.

кто там говорил что убунту у него встала ?

z01b
26.03.2008, 23:19
Кхм обьясни такую вещ, вот нахера тебе рабочая мыш без граф интерфейса ? Это конечно не моё дело, но до фряхи ты ещё походу не дорос. У меня был печальный опыт. Я хотел тоже сразу поставить бздю, но потом стало понятно, что это бессмыслено. Надо начинать с простого. Не в ту сторону ты полез... Для каких целей тебе FreeBsd ? мне вот просто интересно шопипец... Чтобы попонтаваться перед друзьями типа я трумегахекер йа могу поставить бздю ? определись чего ты хочешь. Поставь себе какую нить мандриву для начала, потом что-нибудь сложнее. Я ещё раз повторяю FreeBsd это прежде всего серверная OS и поддержка иксов в ней не значит что это домашняя ось.
При установке Мандривы нада нажимать напастой на next =), думаю с ней проблем возникать не должны
ЗЫ А про БСД слыхал что может работать пару месяцев без перезагрузки.
ЗЗЫ Правельно сказал, бсд не домашняя ось и на нее нет смысла ставить гуй, т.к. она серверная ось.

z01b
26.03.2008, 23:21
Я помню когда только начинал позновать никс, поставил себе coLinux и установил тама gentoo :)

ZavodiJIo
26.03.2008, 23:22
Ну знаешь, да и те же самые форточки могут работать месяцы без перезагрузки.. Вопрос лишь в том как... мой самый большой аптайм - ~неделя

nerezus
26.03.2008, 23:51
У меня в учебнике было написано, что любой софт который идет под nix идет на фряхе есть которые идут даже намного лучше*)) Мде... правильно, но безграмотно. фря - это частный случай никсов.

procedure
27.03.2008, 00:40
кто там говорил что убунту у него встала ?
Я имел в виду на виртуальной машине!
При установке Мандривы нада нажимать напастой на next =), думаю с ней проблем возникать не должны
ЗЫ А про БСД слыхал что может работать пару месяцев без перезагрузки.
Чуваки, да не надо думать что у меня знаний вобще нет. Я не как бухгалтерша, я задал серьезный вопрос. У всех у нас есть знания и они в своей области и в своем кол-ве.
А про БСД слыхал что может работать пару месяцев без перезагрузки.
Если быть точным 3 года*))
Правельно сказал, бсд не домашняя ось и на нее нет смысла ставить гуй, т.к. она серверная ось.
Не стремлюсь этим сообщением показать что я какой то умник, и не стремлюсь ни кого засрать, но если бы вы почитали специализированной литературы то наверника бы увидели статью в книге типо "FreeBSD подходит не только для серверов" и подробнейшие доказательства. Например:

Вот некоторые функции которые можно реализовывать в FreeBSD из не серверных:
Разработка и тестирование Web сайтов.
Разработка и тестирование баз данных в автономном режиме.
Изучение технологий разработки или программирвания.
Изучение структуры ОС или Unix
Использование бесплатного по для создания недорогой рабочей станции.
(с) Брайан Таймэн

Можно канеш это все исполькзовать на Linux. Но передать вам почему я хочу именно FreeBSD наверное не возможно, те кто меня понял +1. Может быть это ошибка на которую попадаются все новички. Но меня она как красивая девушка приманивает. Не возможно ведь обьяснить почему человек любит именно ту девушку из 100 которые могли бы у него быть. Есть еще и приятные мелочи которых чем больше узнаешь тем больше приманивает. Допустим все спецэффекты из к.ф. "Матрица" создавались на FreeBSD это как бы уже приятно. Это далеко не понт. Скажу одно "чем дальше, тем интересней", а об остальном судите сами.
Мде... правильно, но безграмотно. фря - это частный случай никсов.
Как это? т.е. по технологии linux создали unix? я думал наоборот. Можно на этом моменте по подробней?

ZavodiJIo
27.03.2008, 00:53
я тебе сказал что в первую очередь это серверная ось. Да и блин никак ты понять неможешь... Ну поставь ты что-то попроще, потом перейдёшь на что-то посложнее. Когда ты поднимаешься по леснице на пятый этаж, ты же не прыгаешь сразу целый пролёт.. я так понимаю что до этого ты юзал форточки... Так вот пересесть с одной оси (если конешно форточки можно назвать осью) как винда, на такую ось как бздя ну мягко говоря трудно. Виртуалка для тебя сейчас лучший вариант.

ps ну имхо извращение это ставить бздю на ноут ...

ZavodiJIo
27.03.2008, 00:59
Я имел в виду на виртуальной машине!

Чуваки, да не надо думать что у меня знаний вобще нет. Я не как бухгалтерша, я задал серьезный вопрос. У всех у нас есть знания и они в своей области и в своем кол-ве.

Если быть точным 3 года*))

Не стремлюсь этим сообщением показать что я какой то умник, и не стремлюсь ни кого засрать, но если бы вы почитали специализированной литературы то наверника бы увидели статью в книге типо "FreeBSD подходит не только для серверов" и подробнейшие доказательства. Например:

Вот некоторые функции которые можно реализовывать в FreeBSD из не серверных:
Разработка и тестирование Web сайтов.
Разработка и тестирование баз данных в автономном режиме.
Изучение технологий разработки или программирвания.
Изучение структуры ОС или Unix
Использование бесплатного по для создания недорогой рабочей станции.
(с) Брайан Таймэн

Можно канеш это все исполькзовать на Linux. Но передать вам почему я хочу именно FreeBSD наверное не возможно, те кто меня понял +1. Может быть это ошибка на которую попадаются все новички. Но меня она как красивая девушка приманивает. Не возможно ведь обьяснить почему человек любит именно ту девушку из 100 которые могли бы у него быть. Есть еще и приятные мелочи которых чем больше узнаешь тем больше приманивает. Допустим все спецэффекты из к.ф. "Матрица" создавались на FreeBSD это как бы уже приятно. Это далеко не понт. Скажу одно "чем дальше, тем интересней", а об остальном судите сами.

Как это? т.е. по технологии linux создали unix? я думал наоборот. Можно на этом моменте по подробней?

ох... Удачи тебе мужик. Надеюсь у тебя хоть что-то получится (хотя я в этом очень сомневаюсь) Ты наверно в девушках не разочаровавался (это я к твоему сравнению бзди с девушкой)

пысы Повторяюсь сотый раз... Лучше самому уметь немногое, чем нихера не уметь и всё время вызывать мастера/спеца... Ты помойму тут в соседнем топе кричал что самообучение это тру... так вот и учись.. Но имхо чтобы на бздю перейти, нужен хоть какой-то, пусть малый, но опыт. Тебе либо нужен человек который будет готов ответить на твои вопросы по данной OS, либо тебе придёться доходить до всего самому.. В любом случае дерзай =) Лишь бы хуже небыло

procedure
27.03.2008, 02:01
В любом случае дерзай =) Лишь бы хуже небыло
Спасибо буду старатся.

Вывод темы:
Больше всего образования дается на диване, кресле и т.д.
А драйвера на фряхе найти если и реально но очень сложно.
FreeBSD ведет в любом случае,
http://photofile.ru/photo/xack/115049847/large/116749758.jpg

demik
27.03.2008, 12:56
BSD не частный случай nix уж никак =) Это давно 2 разделившихся направления, праролдителем которых был unixб принято разделять так называемые BSD системы (openbsd, netbsd, freebsd) и System V системы(различные версии linux, solaris, hp-ux и т. д.)
а ZavodiJIo всё правильно вам тоолкует, послушайте его.
К тому же средства разработки (возмём к примеру тот же QT, quanta) есть и в мандриве.
MySQL и PostgreSQL тоже я думаю не составит труда поставить под мандривой.
Использование бесплатного по для создания недорогой рабочей станции.
А вот тут уж бздя не похвастается разнообразием софта.
Изучение структуры ОС или Unix
Книжку чтоль по основам unix возмите узнайте про их файловые системы и структуру каталогов, запуск ОСб встроенные командные интерпретаторы, ядро системы и т д.
Я думаю освоить *nix таким вот "нахрапом" не получится.

ZavodiJIo
27.03.2008, 14:00
Спасибо буду старатся.

Вывод темы:
Больше всего образования дается на диване, кресле и т.д.
А драйвера на фряхе найти если и реально но очень сложно.
FreeBSD ведет в любом случае,

Слушай у меня такое ощущение, что ты не читаешь ваще что тебе тут написали... Ты себе представляешь поколение технарей, которые образование на коленке получали ? Я уже молчу о прогерах, которые получали оброзование дома. В любом случае образование в инсте ну просто никаким образом нельзя сравнить с домашним обучением... По книжкам ты никогда ни научишься тому чему в инсте учат. поставь себе для начала что-нибудь проще, это займёт меньше времини!!!!

procedure
27.03.2008, 14:34
поставь себе для начала что-нибудь проще, это займёт меньше времини!!!!
Поставил, Frenzy, не много прогресс продвинулся. Скоро может быть я смогу найти драйвера сам. Спасиб большое sedoy_xxx за то что подсказывает. Без его помощи я б них не сделал.

procedure
31.05.2008, 01:42
Я поднял инет. ёптеть, спустя 4 месяца я поднял инет. О_о
сча сижу в полном ступоре, и не могу осознать, что я действительно его поднял.
Я ради него купил 2 PCMCIA карты, и с ними очень много было секса, я ради него потом занимался сексом со всем учебником, с множеством конфигов, с роутами, настройкой графической системы, встроенной сетевухой, почти в конце я уже занимался сексом с внешней сетвухой D-Link DUB=E100 которая и решила ситуацию.
Но появилась, новая проблема, которую думаю за ночь решу.
Пингуется все сайты. Но заходит не на все, из всех которых пытался смог зайти только на yandex. Может быть кто нибудь подскажет в чем тут может быть дело, даже к ftp.freebsd.org конектится но не качает пакеты.
Юзаю fluxbox, а на нем оперу и фаерфокс.