ANTICHAT — форум по информационной безопасности, OSINT и технологиям

ОйМожно подумать я матом в отношении тебя сказал. Правила правила... это нельзя то нельзя. Все можно!
Конечно является, я и не отрицал, а наоборот, утверждал это!
И то, что в ПХП ООП сделан очень круто я не заявлял. И вообще я про ПХП ничего не говорил. Я как раз заметил, что ИМЕННО восстребанными являются .net, C# и т.п.
И что получается? Это новая панацея для тех, кто хочет "поменьше делать" и "побольше получать". Конечно сейчас дофига мест, чуваки начинают бросаться в .нет и C# (и т.п.) чисто для того, чтоб получить бабла и пожрать сникерсов побольше. И что это такое? Московский менталитет - БАБЛО, БАБЛО, БАБЛО, БАБЛОООООО.
Какой тут кодинг... Это просто обычная работа, которая впринципе должна приносить ТОЛЬКО БАБЛО и всё, толку от нее больше нет, и не надо. Очень скоро, я уверен, весь мир ляжет под толстую жопу микрософта и вызубрит C#. Все хотят халявки, денежек побольше, а работы поменьше. И как обычно, по определению, и бывает со всеми темами, про которые узнает народ, где бабло есть - появляется милиард человек, способных делать одно и тоже дешевле друг друга. Через года 2-3 будут обьявление "кодю на .net за плюсики" и "пишу на c# за отзывы". Ну это конечно преувеличено, и причем, сильно. Идеализация такая вот получилась. Ну а что, вроде глупо это все, а если пристально и непредвзято на мир окружающий.
Короче основная мысль - хочу бабла, а не кодинга.

НО.
Чтобы вы не воспринимали мои слова в серьез, не обижались и не злились, и в подтверждение того, что мои мысли крайне субъективны и имеют смысл только в моем сознании - скажу, что я кроме всего вышеперечисленого ненавижу следующие... слова (под понятия их собрать трудно, очень уж они разно-уровневые): CRT, boost, RTL, VCL, cross-platform,c++-template,widget,open-source,FreeBSD,
gcc,MinGW,Vista,C#,J#,Java,ASP,COM,.NET,DirectX,pe rl,python,
qt,eclipse,GTK,Delphi,Pascal,VB,VB .NET,Легалайз

MSSQL лучше MySQL, тем , чем и Oracle лучше MySQL, и дело не в кросплатформенности.
Хотя бы начнем с того, что для крупного заказчика MSSQL и Oracle - это надежность, а MySQL - это так хрен знает что, "игрушка для детей".

2KEZ:
А где в keywords linux, stl?=) Что-то ты пропустил=).

Тебе нравится кодирование?=) (См. отличие кодирование от программирования). Не спорю, мне иногда тоже хочется "чисто покодить" на "родном низком апи". Но все же если топтаться на месте и не идти вперед, то можно остаться в далеких 70-ых, думая , что все они дураки, а один ты умный.
По сути, чем отличается ПРОГРАММИРОВАНИЕ(именно программирование) на си++ от той же JAVA или .NET?
Просто не стоит настолько критически ко всему относиться, может все-таки стоит приглядется и найти в этом что-то хорошее.

ЗЫ. Прочитай "Совершенный код" Макконелла, может потом на программирование взглянешь по другому.

И тут любители похоливорить...=/

А с чего ты это взял? Объясняй.
Я за то, что удобнее. А бабло будет за все )

Чего мне тут надо обьяснить? Я даже не представляю с какой стороны начать это обьяснять. Ну почитать форумы. Поговорить с людьми. Придумали .net - стала она супериспользуемой. Все стали сточно ее изучать, чтоб работать. Куча постов "ты дурак, юзай .net, иначе работать не сможешь". Все превратилось в работу обыкновенную, как настройке. Не спорю, тебе может быть это и интересно (хотя я не представляю что там может быть интересного).
Бабло, в том то и дело, не будет за всё. Или что, надо посоветовать простым обычным ребятам продавать спайвее на вендорсах, грабить аккаунты, и т.п.? они знают, за что по-нормальному будет бабло. где нет всякой фигни смутной. мне даже мама скажет, что сейчас нужны программисты-"нет-платформенные" и "джава-ориентированые".

Да да, STL я забыл. Все думал "что-то я пропустил". Оказалось - СТЛ.
Linux сам по себе мне впринципе нравится. Не люблю конкретно FreeBSD, т.к. с ней всегда были косяки у меня.

Вот только не надо.. "Совершенный код" я могу увидеть (и всю жизнь уже вижу) везде - по***, .нет это, сишарп или .bat-файл. На форуме, в icq, в irc... Офигенно "совершенный код" гыгы. Я не против совершенного кода, я против новых технологий, они ни в коем разе не способствую разработке совершенного кода.

Я про такое не говорил. Во всяком случае, надо считать меня долбоебом, чтоб так решить, а это обидно : (
Это типа как есть деревенские пацаны, у них кормить свиней - пацанское занатие, а сидеть за компом - для лохов. Не надо меня с такими сравнивать, типа у меня шеллкодесы писать - пацанское отважное занатие, а .net - для лохов. Вовсем не имелось ввиду какое-то там кодирование. И никакие 90-ые года. Я активно использую ООП, придумываю алгоритмы, реализацию, разделение на модули,стуктуры ... А не только пешу осенблерные шеллкодесы, где надо знать систему, и не надо воображения, развитого мышления, интеллекта.

Какое вообще с++ я хз. Это опять ты думаешь, что кез "любент си плюс плюс потому что это низкоуровнево и пацански".

извечные сопры, да пофик начём, что пригленулось самому то и учи, станешь гуру хоть какова-нить языка будешь в шоколаде (спецом заменил слово бабло . У каждого своё предпочтение и каждый тянет на себя одеяло. Я сам немного в дот нет заглядываю, потому что у мя есть много кентов, которые гуру в нём и мне всегда есть у кого спросить, когда надо чо-нить простенькое реализовать. Но на своём веку я повидал такие проекты и на яве и на дот нете, которые стоят сотни тысяч бачей и это реально! Каждый хорош в своём месте. А что бы всех подружить прикалю, что недавно сдали проект в котором применялись как раз эти 2 технологии и как не странно всё отлично и шутро работает.

По сабжу: Java
Сам я работаю пхп-программистом и ни за какие плюшки переходить на другие языки не собираюсь, хотя и знаю .NET и Java в равной мере.

Но если вдруг мир перевернется и придется перейти на одну из этих технологий, то я выберу Java по одной простой причине - ей больше лет, поэтому она более оттточена и разработана куча дополнений/компонентов/называй_как_хочешь как от Sun, так и сторонними разработчиками.

По поводу СУБД - люблю MySQL, хотя и должен признать, что MSSQL развита больше. Почему? А сравните бюджет Microsoft и MySQL AG.

Спор по поводу что использовать PHP+MySQL или ASP+MSSQL считаю бессмысленным в корне, т.к. при желании божно мешать компоненты как только программисту угодно и удобно.

=)

там про "собственно код" только одна глава(ну чуть больше), а все остальное процесс конструирования(в терминах автора) ПО и немного проектирования.

конечно извини, но из твоих слов я сделал только такой вывод. Ладно, предположим я ошибся. В таком случае тебе должно быть пох на конкретный язык кодирования;-) И так как весь холивар вокруг тебя, то тему можно уже закрывать=))))

Как мне кажется, Си - вообще "отец" всех языков. Нужно выучить С, С++ - и потом все языки будут очень просто даваться, - как современные объектные, так более простенькие процедурные. Ну а по теме - согласен с прозвучавшим высказыванием, что решает не язык, а программист, поэтому и упор надо делать именно на "программирование", а не на "умение составлять из кубиков домик", к чему сейчас, как мне кажется, стремится современное программирование. Синтаксис языка учится быстро, а вот умение оперировать этим инструментом, составлять алгоритмы и так далее - этому можно учиться всю жизнь. Мое имхо.

P.s. простите за некоторое лирическое отступление

Имхо наоборот
Составить алгоритм сможет каждый дурак. А вот правильно спроектировать...