ANTICHAT — форум по информационной безопасности, OSINT и технологиям
ANTICHAT — русскоязычное сообщество по безопасности, OSINT и программированию.
Форум ранее работал на доменах antichat.ru, antichat.com и antichat.club,
и теперь снова доступен на новом адресе —
forum.antichat.xyz.
Форум восстановлен и продолжает развитие: доступны архивные темы, добавляются новые обсуждения и материалы.
⚠️ Старые аккаунты восстановить невозможно — необходимо зарегистрироваться заново.
|
Результаты опроса: Что первично (рождает)?
|
|
Материя сознание
|
  
|
22 |
39.29% |
|
Сознание материю
|
  
|
16 |
28.57% |
|
Это одно и тоже, существует как единое целое
|
  
|
15 |
26.79% |
|
Затрудняюсь ответить
|
  
|
16 |
28.57% |
 |
|

23.02.2010, 21:49
|
|
Moderator - Level 7
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 894
Провел на форуме: 5609275
Репутация:
1474
|
|
человек, вообще, примитивное существо, след-но и выводы у него примитивные.
забей, живи, будь человеком.
|
|
|

24.02.2010, 00:24
|
|
Постоянный
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 706
Провел на форуме: 2764047
Репутация:
759
|
|
Сообщение от crystalbit
http://lurkmore.ru/Гаряев
- материал по теме, изобличающий таких "учёных"
я очень суровый материалист, и не соглашусь со всем вышенаписанным. Рассуждать можно о чём угодно, такими рассуждениями можно далеко уйти. Особенно прикольно рассуждать о том, что ещё нельзя проверить - так всё очень правдоподобно выглядит 
отлично сказано, crystalbit!
страдают манией порассуждать на околонаучные темы:
адвокаты, психологи и менеджеры среднего звена.
всех их отличает одна черта - латентная пидорастия и лесбиянство,
а когда получат мощно в хлебало - забывают о своих,
из пальца высосанных теоретиях,
и смирно и послушно - преклоняются Закону Кулака.
|
|
|

24.02.2010, 00:38
|
|
Moderator - Level 7
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 894
Провел на форуме: 4297091
Репутация:
2261
|
|
материя и сознание взаимосвязаны, они постоянно перетекают друг в друга.
Что из них появилось первым? Курица или Яйцо? - Я думаю нечто третье.
Что именно - не знаю. Кого-то устроит ответ "Бог их создал". Я бы ответил так же, подразумевая под "Богом" полный комплект всего, что мы не понимаем 
|
|
|

24.02.2010, 02:13
|
|
Новичок
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 25
Провел на форуме: 818417
Репутация:
4
|
|
for -=lebed=-
..Я знаю -=lebed=- ты устал..
..Ты приходишь сюда каждую ночь..
..и ищешь в сети ответы на свои вопросы и не находишь их..
.. я помогу тебе..
.. у тебя будет выбор..
.. следуй за белым кроликом  ..
|
|
|

24.02.2010, 09:15
|
|
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 1,165
Провел на форуме: 7229141
Репутация:
3099
|
|
Лейба, ну тебя и торкнуло, больше не пьем ))))))
ЗЫ Я и есть реальность!
|
|
|

24.02.2010, 11:58
|
|
Флудер
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 3,193
Провел на форуме: 12702287
Репутация:
4738
|
|
Сообщение от crystalbit
http://lurkmore.ru/Гаряев
- материал по теме, изобличающий таких "учёных"
я очень суровый материалист, и не соглашусь со всем вышенаписанным. Рассуждать можно о чём угодно, такими рассуждениями можно далеко уйти. Особенно прикольно рассуждать о том, что ещё нельзя проверить - так всё очень правдоподобно выглядит 
Бред... не знаю вообще какое отношение эта ссылка имеет к теме. Проверить можно легко: заснуть - выключить на время свой мозг-приёмник сознания. Сонный паралич - яркий пример доказательства отделения сознания от материального тела.
P.S. Если бы я не испытывал на своей практике некторых вещей - я бы особо не парился по данным вопросам, многое основано на личном опыте, а подтверждения этого я нахожу в других источниках. Многие в курсе того, о чём собственно идёт речь (на личном опыте, а не из книг, статей, фильмов и т.д.).
|
|
|

24.02.2010, 16:09
|
|
Новичок
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 25
Провел на форуме: 818417
Репутация:
4
|
|
На самом деле очень интересная тема.. тоже проперся чем то подобным лет 5 назад после первого просмотра "Ghost in the sheld"
Только ближе к вопросам "что есть я" "где сидит Я внутри физик оболочки" "что и куда надо пересадить чтоб Я не умерло с телом" "почему Я реагирует на внешние источники раздражение например БОЛЬ так как оно на это реагирует.. а не подругому.. ведь это всего лишь БОЛЬ т.е. возможно можно отдать команду мозгу быть терпимым"
"Почему человеку в 20 лет не важна национальность партнера.. а к 30 идем по стопам отцов и все таки делаешь на это акцент кто есть кто, спрашиваеться что в этих людях меняеться.. или в нас а главное ПОЧЕМУ если изначально мы бежали от этих предрассудков" и прочие.. Посмотри.. ответов не дает.. но вопросы ставит
п.с. Вторая часть там вообще какойто психо.улет не понятный.. что за 2 раза просмотра не понял о чем там говорят вообще )))) но похоже что еще глубже в эту же тему..
Последний раз редактировалось rebus2; 24.02.2010 в 16:14..
|
|
|

24.02.2010, 20:59
|
|
Участник форума
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 171
Провел на форуме: 1085601
Репутация:
110
|
|
Сообщение от -=lebed=-
заснуть - выключить на время свой мозг-приёмник сознания. Сонный паралич - яркий пример доказательства отделения сознания от материального тела.
Заснуть. Мозг частично отключается - необходимый отдых всему организму. Мыслительные процессы продолжают протекать, впрочем, есть целая наука. Про мозг. Про сны. Про фазы снов. Многое исследовано, всё доказано.
> отделения сознания от материального тела.
Я в ступоре, откуда такой нелепый вывод? Если мозг продолжает мыслительную деятельность, а другие его части не задействованы... Аааа, сознание отделилось!11
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рефлексия - почитай на досуге, чисто психологический термин. Между прочим, твои многие догадки объясняет вполне адекватно.
|
|
|

25.02.2010, 13:10
|
|
Познающий
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 88
Провел на форуме: 264305
Репутация:
30
|
|
Сообщение от crystalbit
Многое исследовано, всё доказано.
формулировка презабавнейшая 
насчет многое исследовано полностью согласеен, насчет все доказано, извини за формулировку, полная чепуха  У современной науки относительно психики человека, его личности, его сути есть только модели - т.е. наборы теоритических предпосылок что, да почему. Любое "доказательство" стороится именно на базе этих придуманных кем-то предпосылок, моделей. Копни любое докательсво и ты опустишься до каких-то теоритических базовых аксиом, договореннстей о модели которая к "истине"/сути имеет лишь косвенное отношение - это всего лишь модель, тень - как фото на экране монитора - похоже на реального чела, но это лишь "модель" этого чела - его узнаваемое нами описание. Все, что мы можем судить о челе по его фоту лишь наши предположения которые имеют лишь ту или иную вероятность, не более. Сделай другое фото в другой обстановке и твои предположения очень даже вероятно окажутся совершенно другими.
Сообщение от crystalbit
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рефлексия - почитай на досуге, чисто психологический термин. Между прочим, твои многие догадки объясняет вполне адекватно.
Рефлексия - это, в первую очередь - слова. То, что можно охватить словами ограничено. Т.е. рефлексия не может выйти за пределы слов, она изначально ограничена. Мы же, кстати, веря в могущество ума и слов редко об этом задумываемся, осознаем. Ум - это самый большой наебщик в жизни каждого из нас. Никто вас в жизни не наебал настолько насколько наебывал вас ваш ум  Ум лишь инструмент, наша маленькая, но очень "вонючаяя" : )))) часть. Попробуй "опиши" себя при помощи дыхания, сердцебиения, желудка... получается  ? Так с чего ты взял что можешь описать себя при помощи ума  ?
|
|
|

25.02.2010, 13:15
|
|
Познающий
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 88
Провел на форуме: 264305
Репутация:
30
|
|
в тему от очень умного дядьки по фамилии пелевин
— Слова — очень древний инструмент, — сказал
он. — Их появление вызвано тем, что так было удоб-
нее охотиться на крупных зверей. Я могу сказать —
«рука, дубина, мамонт». И вот, пожалуйста, дубину
действительно можно взять в руку и дать ей мамонту
по морде. Но когда мы говорим «я», «эго», «душа»,
«ум», «дао», «бог», «пустота», «абсолют» — все это сло-
ва-призраки. У них нет никаких конкретных соответ-
ствий в реальности, это просто способ организовать
нашу умственную энергию в вихрь определенной фор-
мы. Затем мы начинаем видеть отражение этого вихря
в зеркале собственного сознания. И отражение стано-
вится так же реально, как материальные объекты, а
иногда еще реальней. И дальше наша жизнь протекает
в этом саду приблудных смыслов, под сенью развеси-
стых умопостроений, которые мы окучиваем с утра до
ночи, даже когда перестаем их замечать. Но если ре-
альность физического мира не зависит от нас — во
всяком случае, от большинства из нас, — то менталь-
ные образы целиком созданы нами. Они возникают из
усилия ума, поднимающего гири слов. А наша сокро-
венная природа не может быть выражена в словах по
той самой причине, по которой тишину нельзя сыг-
рать на балалайке
|
|
|
|
 |
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|