Antichat снова доступен.
Форум Antichat (Античат) возвращается и снова открыт для пользователей.
Здесь обсуждаются безопасность, программирование, технологии и многое другое.
Сообщество снова собирается вместе.
Новый адрес: forum.antichat.xyz
 |
|

03.01.2008, 10:35
|
|
Участник форума
Регистрация: 21.07.2007
Сообщений: 202
Провел на форуме: 915622
Репутация:
93
|
|
Скажи преподу что есть такой вирус: Win32.Ubey_sebya_ob_stenu.a 
Вообще просто препод знает, что среди людей отдаленных от компьютьерной тематики существует мнение что компьютеры чуть ли не взрываются при вирусе....
А один парнишка (6-классник) как-то спорил со мной, что люди тоже умирают от компьютерных вирусов, и что скоро нас всех ждет конец света  )))) вот так вот
|
|
|

03.01.2008, 13:27
|
|
Познающий
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 32
Провел на форуме: 114085
Репутация:
3
|
|
Железо сжечь изпод винды незя никак!!
Вот разве-шо из под крышки системного блока можно сжечь )) Ребята давайте напишем вирь (на СоцыальнойИнженерии) который убивает железо (но работает только на ламерах) вот идея в том, чтобы убедительно написать ламеру чтобы он снял крышку системки и с помощю паяльника припоя и пары проводков замкнул себе некоторые контакты на мамке ) Ето будет супер вирус ибо он не палится антивирями, палится токо мозгами человека, если версия мозгов старая (ламер) то он не пропалится. Работает 100% но не на 100% людей )
Последний раз редактировалось Stalk; 03.01.2008 в 20:46..
|
|
|

03.01.2008, 13:35
|
|
Постоянный
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 595
Провел на форуме: 1845062
Репутация:
1079
|
|
Сообщение от Stalk
Железо сжечь изпод винды незя никак!!
Вот разве-шо из под крышки системного блока можно сжечь )) Ребята давайте напишем вирь (на СИ) который убивает железо (но работает только на ламерах) вот идея в том, чтобы убедительно написать ламеру чтобы он снял крышку системки и с помощю паяльника припоя и пары проводков замкнул себе некоторые контакты на мамке ) Ето будет супер вирус ибо он не палится антивирями, палится токо мозгами человека, если версия мозгов старая (ламер) то он не пропалится. Работает 100% но не на 100% людей )
Не каждый ламер крышку снять сможет! Так что не 100%, а 50%
|
|
|

03.01.2008, 13:39
|
|
Познающий
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 32
Провел на форуме: 114085
Репутация:
3
|
|
2Macro ну я же сказал - работает 100% но не на 100% ламеров ваще ))
|
|
|

06.01.2008, 12:47
|
|
Познающий
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 98
Провел на форуме: 505237
Репутация:
126
|
|
я думаю хард можно испаганить...
например мега частыми обращениями к нему.
|
|
|

06.01.2008, 12:52
|
|
Постоянный
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 595
Провел на форуме: 1845062
Репутация:
1079
|
|
Сообщение от NightNinja
я думаю хард можно испаганить...
например мега частыми обращениями к нему.
Винда не позволит. Вроде как и раскруткой его быстро в разные стороны можно бы попортить, но винда не пустит
|
|
|

06.01.2008, 13:13
|
|
Постоянный
Регистрация: 05.01.2007
Сообщений: 508
Провел на форуме: 2360904
Репутация:
1393
|
|
Можно сжечь, если ламер запустит прогу, до запуска винды. Можно например из под ДОС, а так винда не позволит т.к. она работает в защищеный режим .
|
|
|

08.01.2008, 07:21
|
|
Новичок
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 9
Провел на форуме: 20616
Репутация:
17
|
|
Попробую подвести итог, основаный как на прочитаном топике, так и на собственных знаниях/опыте.
1) BIOS. Действительно прошить BIOS даже из под винды можно практически на любой, тем более на современной материнке. Практически для любой материнки есть так называемый WinFlasher, как раз для этого и предназначенный. Он зашивает BIOS любым выбраным файлом, и весит он как правило не более 100к (если не содержит прошивку в себе). Инфу о материнке и BIOS умеют получать множество утилит, таких как Everest, Sandra итд... Следовательно написать даже универсальный вирь под большинство современных материнок возможно, и даже не сложно. Другое дело, что практической пользы от такого виря его автору нет, по этому врядли кто-то будет этим заниматься (хотя написал-же кто-то чих)...
НО!!! Прощивка BIOS не является аппаратной частью, и всегда восстановима (правда геморно, и зачастую только на программаторе или другой материнке), но всёже не является порчей железа. Возможно - да. Но обратимо.
2) CPU. Убить проц через волшебные прерывания итд невозможно. Сказки это всё. А вот через напряжение питания и управление кулером - вполне возможно. Но это скорее "заслуга" производителей материнок, которые мало того что напихали в них функции оверклока, всякие там SmartFan итд, но ещё и предусмотрели возможность управления всем этим из под винды "фирменными утилитами". Дело в том, что софт-вольтмод (програмное изменение напряжения питания) например процессора реализован довольно просто: есть либо ЦАП, либо ШИМ с НЧ фильтром, который подключен к базе транзистора (или транзисторов) питальника процессора. Естественно на материнках с вышеупомянутыми возможностями всё это управляется програмно, а значит напряжение можно менять прямо на лету и даже из под винды (что собственно оверклокерские утилиты и делают). Ну а тут уже кто на что горазд... Либо просто пытаться выставить его на поддерживаемый максимум, либо пытаться найти дырку, через которую напряжение удасться выставить выше разрешенного. Тоже самое и с так называемым SmartFan - когда чем горячее на данный момент проц, тем быстрее вращяется кулер. Иногда это настраивается теми-же утилитами. Проблема в том, что все современные процы уходят в защиту по превышению температуры, так что их этим не убить. Максимум - повесить или вырубить комп. Короче с этим понятно. А что касается FSB и прочих манипуляций с частотами - не знаю ни одного случая, когда что-либо необратимо выходило из строя. Обычно даже если комп "умирал" - он лечился сбросом CMOS или накрайняк перепрошивкой BIOS.
Итог: напряжением возможно, а кулером, частотами итд - нет (ну или за исключением каких-то особых экземпляров, но для массового вируса это не подходит).
3) Жесткий диск. Что касается слишком частого обращения - сразу нет. Винт рассчитан на работу в режиме Non-Idle или по русски "Без отдыха". Максимум что при этом происходит - он нагревается. При этом просто происходит термокалибровка (пересчитываются адаптивы итд...) и он продолжает работу. В этот момент может показаться что комп подвис, или винт даже может издавать несвойственные ему звуки, но эта процедура занимает не более секунды, и работа продолжается.
Далее - затирание или изменение каких-либо облатей. По сути это ему тоже не страшно, т.к. по умолчанию винт адресует контроллеру только те области, где нет никакой служебной информации - только данные. А т.к. порча данных даже в самой извращённой форме не является порчей железа - это нам неподходит. Но тут нужно сделать оговорку - если удасться "достучаться" до IDE контроллера определенным образом, то можно запросто получить доступ и к служебке винта, и ещё ко многим интересным областям... Вот тут уже можно довести винт до такого состояния, что даже в СЦ не смогут оживить, т.к. если служебка полностью затерта винт не сможет выйти в готовность... Это всё равно что материнка без BIOS, только его не перепрошить, т.к. храниться он на блинах...
Итоги по винту: Теоретически возможно, но только через низкоуровневое управление контроллером, и для этого нужно оооочень много инфы и труда... Врядли такие вири кто-то писал или напишет...
4) Оперативка. По аналогии с процом - возможно только через изменение напряжения функциями материнки. Но на памяти это поддерживается ооочень малым кол-вом плат. Так что тоже возможно, но как и с ЦП врядли такая игра стоит свеч.
5) Монитор. ЖК сразу нет - там нечему дохнуть. А вот ЭЛТ (CRT) - это дааа... Я сам лично лет 5 назад раздобыв инфу о низкоуровневом программировании видеокарт проводил эксперементы с ненужным монитором (какая-то древняя хрень noname или полный аналог :-) на видюшке matrox (не помню какой, но тоже древней). Так вот сначала я докопался до сведения лучей, и сведя всё изображение в одну точку "выжигал" тёмные пятна на теневой маске, водя этим пуком из стороны в сторону, а на последок игрался с частотами и повышением напряжения на трубке... Кинесоп - таки бахнул, причём красиво... Но и тут физику не обманишь... Внутри кинескопа вакуум, по этому он аккуратненько сложил все осколочки сам внутри себя, и я хоть и усрался от страха, но не получил ни царапинки ))) Хотя не отрицаю, что при определённом стечении обстоятельств осколком может ранить или даже убить человека...
Но ни современные видюхи, ни мониторы начиная с TCO'99 не позволяют делать ни один из этих фокусов.
Итог: Да, возможна серьёзная порча монитора, но только старого, и только на тарой видюхе. Опасность для человека есть, и возможно даже смертельная, но шанс очень мал... Физику всётаки не обманешь...
6) Привод. Написать программу, которая открывает-закрывает привод может каждый школьник, но врядли она сотрет шестерёнки. Попадаются приводы, которым более 10 лет. У меня на самом древнем компе дома стоит привод 94 года выпуска, тоесть ему 14 лет, при этом он регулярно используется. Механика у него в полном порядке, специально разобрал и посмотрел (сильно заинтересовала тема про шестеренки). А вот раскрутить диск до бешеной скорости действительно позволяют многие приводы вплоть до поколения 52x читалок, и даже на некоторых современных это прокатывает, и диск реально разлетается, и привод реально может сдохнуть. Более того - даже вирь подобный гдето на глаза попадался.
Итог: Да, возможно через раскрутку диска, но тоже не везде.
7) Видюха. Интересная тема, и вот почему: большинство видеочипов выдерживают очень большие температуры (например GPU nvidia 6й серии по даташиту могут работать в штатном режиме при температуре до 129 градусов по цельсию. Нет тут опесатки - именно 129. Тоесть в реальность они выдержат ещё немного больше. Допустим чип уходит в защиту примерно при 120 градусах (на своей проверял - примерно так и есть), при этом он не дохнет, но проблема в его пайке: он стоит на шариках. Такой метод пайки называется BGA. Большинство современных чипов паяются именно так. Вместо ножек и дырочек для них, и на чипе и на плате есть просто ровные площядки. На них (на чип) ставятся шарики из припоя, и под нагревом слегка приплавляются. Затем чип с шариками размещается на плате и припаивается к ней. Теперь вернмся к температурам. При температуре в 120 градусов припой уже слегка размягчается (хотя ещё и не плавится), а текстолит и платы и чипа деформируется - как правило один из углов чипа изгибается по направлению от платы. Так как припой ещё не расплавлен, обычно хватает десятой миллиметра чтобы контакт между шариком и площядкой пропал. При этом (зависит от назначения вывода) видюха может либо вообще не рабоать, либо показывать изображение с дефектами, или лишиться например TV выхода итд... Той-же больезнью страдают и BGA чипы памяти на видюхах, которые мало того что сами греются, так ещё и подогреваются GPU, а на них обычно нет радиатора... Но это уже подробности - суть ясна: если очень сильно и надолго нагрузить видеочип - он может сдохнуть. И дохнут. Причём много их так дохнет. А в ноутбуках так просто ужас - там нет места для нормальной системы охлаждения. По этому ноутбуки с наклейкой "игровая модель" или типа того обычно первые знакомяться с сервисным центром, т.к. мало того что в них аццки мощный видео чип, так ещё и играют на них немеренно...
Итог: возможно, и не очень сложно, но только современные "горячие" видюхи, и надо ухитриться её нагрузить так, чтоб перед юзером не палевно было. Но всётаки возможно.
8) БП. Да, даже его... Специально проводил эксперемент. Способ убийства достаточно простой, по этому подробно касаться его не буду... Нагружается проц на максимум, видюха на максимум, винт (а лучше несколько) постоянно останавливается и стартует, и привод на запить DVD болванки на высокой скорости. На компе Athlon 64 3200+ с видюхой GF7600 и двумя винтами БП PowerMaster на 350 ватт сдох за 1.5 минуты. Понятно что бп не супер, и для этой машины слабоват, но у большенства ламеров что-то подобное обычно и стоит, а следовательно...
Итог: если подловить момент когда юзер например пишет болванку, начать весь этот ужос то БП убить проще простого... Дело в том, что лазер при записи диска потребляет ток в импульсном режиме, винт при раскрутке жрёт очень много тока (по этому на серверах винты раскручиваются по очереди), и все серьёзные чипы (CPU, GPU итд) тоже питаются через импульсные питальники... А т.к. частоты везде разные, предствьте какой ужасный разброс нагрузки будет идти практически по всем линиям БП... Так что возможно, но на сколько я знаю ещё никто таких вирей не писал.
Ну вот, всё что вспомнил в пол седьмого утра вроде описал. Длинно конечно, но думаю что интересно. Заранее сорри за появляющийся кое-где оффтопик, и за ошибки тоже ногами не пинать... Когда хочется спать клавиатура плохо слушается.
ЗЫ: с удовольстием выслушаю критику и поспорю с несогласными )))
|
|
|

17.02.2008, 23:47
|
|
Познающий
Регистрация: 15.02.2006
Сообщений: 43
Провел на форуме: 283891
Репутация:
9
|
|
По поводу убийства Жестких Дисков хочу добавить, есть достаточно старая софтина HddKill, по заявлению людей которые пробывали её запускать, винт можно выкидывать.
|
|
|

18.02.2008, 00:00
|
|
Reservists Of Antichat - Level 6
Регистрация: 04.02.2007
Сообщений: 1,152
Провел на форуме: 3008839
Репутация:
1502
|
|
Да, всё равно, везде уже аппаратная защита от всяких таких трюков стоит...
__________________
Bedankt euch dafür bei euch selbst.
H_2(S^3/((z1, z2)~(exp(2pi*i/p)z1, exp(2pi*q*i/p)z2)))=Z/pZ
|
|
|
|
 |
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|