ANTICHAT — форум по информационной безопасности, OSINT и технологиям
ANTICHAT — русскоязычное сообщество по безопасности, OSINT и программированию.
Форум ранее работал на доменах antichat.ru, antichat.com и antichat.club,
и теперь снова доступен на новом адресе —
forum.antichat.xyz.
Форум восстановлен и продолжает развитие: доступны архивные темы, добавляются новые обсуждения и материалы.
⚠️ Старые аккаунты восстановить невозможно — необходимо зарегистрироваться заново.
 |
|

23.12.2008, 08:48
|
|
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 1,488
Провел на форуме: 2209675
Репутация:
537
|
|
вот и я так думаю.
и получу гораздо больше полезных знаний на разных платных курсах
|
|
|

23.12.2008, 09:28
|
|
Banned
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 114
Провел на форуме: 2077503
Репутация:
54
|
|
Сообщение от Delimiter
УНИВЕРОВСКИЕ ГОДЫ !!! БУДЕТЕ ВСПОМИНАТЬ ИХ КАК РАЙ!!!
Ничего подобного. просидел 3года- просто 99% времени впустую. ну да бывало интересно иногда  , но очень иногда
|
|
|

23.12.2008, 10:23
|
|
Постоянный
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 538
Провел на форуме: 1231364
Репутация:
49
|
|
Сообщение от cel1697i845
Этот талант и проф. способности нужно подтвердить документально то есть диплом, но и знания нужны тоже.
хз, имхо, но мну кажецо, что если есть талант, а не просто "много знаю и умею" то диплом нафик не надо...явный пример: Билли Гей тс...Митник..
|
|
|

23.12.2008, 12:37
|
|
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 21.11.2004
Сообщений: 1,137
Провел на форуме: 2487541
Репутация:
761
|
|
хз, имхо, но мну кажецо, что если есть талант, а не просто "много знаю и умею" то диплом нафик не надо...явный пример: Билли Гей тс...Митник..
Довольно глупо ставить в пример великих людей.
Если они не учились там в колледжах или были отчислены, то это еще не означает что если ты бросишь учебу, то автоматически встанешь на уровень Билла Гейтса.
Согласен, что по нашей профессии реально может учат только в ТОПовых заведениях, а в простых колледжах, вузах, чему-то научить могут только местные системные админы. =(
Раз ты работаешь веб девелопером, то я думаю первым делом будут смотреть на твои реализованные проекты - это и есть показатель твоей успешности, ибо у нас на потоке дипломы получат все, но реально заниматься программированием и что-то сделать могут 3-5 человек. Вот тут и стоит задуматься, является ли диплом адекватным показателем. Лучше уж проходить сертификацию 
Последний раз редактировалось fucker"ok; 23.12.2008 в 12:41..
|
|
|

23.12.2008, 12:50
|
|
Leaders of Antichat - Level 4
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 1,411
Провел на форуме: 10605912
Репутация:
4693
|
|
самый основной вопрос - как вы считаете, если я планирую зарабатывать на жизнь программированием чего бы то ни было, как на это будет влиять наличие диплома?
Помимо -10% к зп, как сказал nerezus, ещё и возможный потолок роста.
Согласен, что по нашей профессии реально может учат только в ТОПовых заведениях, а в простых колледжах, вузах, чему-то научить могут только местные системные админы. =(
В топовых тоже не фонтан, в лучшем случае тебя могут надрочить на олимпиады, что не является особым плюсом в работе.
З.Ы.
Но бросать бы не советовал, т.к. часто будешь нарываться на предвзятое отношение работодателя, по части отсутствия диплома. Особенно при смене/поиске работы.
__________________
Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыхания другой газ..
Мой блог: http://qwazar.ru/.
Последний раз редактировалось Qwazar; 23.12.2008 в 12:57..
|
|
|

23.12.2008, 13:21
|
|
Super Moderator
Регистрация: 08.11.2004
Сообщений: 3,395
Провел на форуме: 13166814
Репутация:
3876
|
|
Короче, слушай сюда.
Я тебе рекомендую отучиться. Только по одной причине - тебе нужен диплом о высшем образовании. Без диплома ты будешь никто. И не устроишься на нормальное место работы. За высшее образование платят на порядок выше.
Пойти работать ты всегда успеешь. А бросать учебу - очень недальновидный шаг.
Учиться потом будет гораздо сложнее и ты все будешь проклинать, когда будет такая ситуация, что далее тебя продвинуть не могут, т.к. по каким-нибудь должностным инстукциям, кандидат на такую-то должность должен обязательно иметь высшее образование. А чем старше, тем сложнее потом учиться.. в плане, уже др.заботы будут.
PS в условиях кризиса я думаю наличие высшего образования будет огромный +.
Последний раз редактировалось Rebz; 23.12.2008 в 13:24..
|
|
|

23.12.2008, 13:30
|
|
Познающий
Регистрация: 08.07.2005
Сообщений: 47
Провел на форуме: 149096
Репутация:
65
|
|
А так же - не воротите нос и от аспирантуры тоже.
В самые труЪ конторы, типа Майкрософта, Гугла и прочая - первыми в шеренге идут именно кандидаты)
|
|
|

23.12.2008, 13:36
|
|
Leaders of Antichat - Level 4
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 1,411
Провел на форуме: 10605912
Репутация:
4693
|
|
Сообщение от Namelles One
А так же - не воротите нос и от аспирантуры тоже.
В самые труЪ конторы, типа Майкрософта, Гугла и прочая - первыми в шеренге идут именно кандидаты)
А ещё можно будет в письмах подписываться Ph.D Pupkin Fedor Ivanovich 
__________________
Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыхания другой газ..
Мой блог: http://qwazar.ru/.
|
|
|

23.12.2008, 13:47
|
|
Pagan Heart
Регистрация: 12.08.2004
Сообщений: 3,791
Провел на форуме: 6490435
Репутация:
2290
|
|
И самое главное - без корки и стажа больше чем на 7-8 т.р. не расчитывай !
Я думаю, что можно на 10 умножить, если не лениться.
... епта , где и когда вы еще сможете творить себе в удовольствие??? ТОЛЬКО УНИВЕРОВСКИЕ ГОДЫ !!! БУДЕТЕ ВСПОМИНАТЬ ИХ КАК РАЙ!!!
Тут не идет выбор между "учеба и распиздяйство vs работа". Идет выбор "учеба и работа vs работа".
Я тебе рекомендую отучиться. Только по одной причине - тебе нужен диплом о высшем образовании. Без диплома ты будешь никто
Так он же на программиста учится? Диплом программисту не нужен. ужны знания.
Посмотри на вакансии - диплом в 10% требуют.
Помимо -10% к зп, как сказал nerezus, ещё и возможный потолок роста.
Я не так сказал.
Я имел ввиду разницу в 10% предложений. ЗП и потолок не изменятся 
А предложений гораздо больше, чем специалистов, следовательно разница в 10% не заметна.
|
|
|

23.12.2008, 13:57
|
|
Leaders of Antichat - Level 4
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 1,411
Провел на форуме: 10605912
Репутация:
4693
|
|
Сообщение от nerezus
Так он же на программиста учится? Диплом программисту не нужен. ужны знания.
Посмотри на вакансии - диплом в 10% требуют.
Требуют то требуют, но HRюши обычно ищут поводы чтобы снизить зп, могут и по этому поводу придраться.
__________________
Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыхания другой газ..
Мой блог: http://qwazar.ru/.
|
|
|
|
 |
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|