И кто такие эти иные радисты?

У меня есть на работе пара рефлектометров. Оптический и кабельный Рейс.

Как ими можно " персонально" настроить антенну?

Всю жизнь была, есть и будет та поговорка, потому как является суровой правдой жизни.

Вы это будете советовать радио-инженеру с дипломом ТИАСУРа?

Оптическим естественно никак. А на любом радио рефлектометре (например Anritsu S361E с одним единственным измерительным портом, и предварительно откалиброванном в требуемой полосе частот при помощи стандартного OSL калибратора), присоединить DUT (в нашем случае исследуемую антенну), снять величину отражённых потерь RL (S11), измерить величину комплексного сопротивления (по диаграмме Вольперта-Смита), а так же снять график КСВн. Имея эти данные и наблюдая на приборе характер их изменений, самодельные или серийные антенны легко настраиваются по величине КСВн и нивелированию паразитной реактивности. Так любопытствуете, как будто бы для вас это какая-то новая информация. Я же их как-то тыщами настраиваю, нет проблем. Попутно соорудил себе Ви-Фишную радио-удочку (Уда-Яга с КУ 18дБ и КСВн 1,02 +МикроТик Метал 1600мВт), тяну тырнет за 600 метров от неизвестно кого, полёт нормальный.

Инженер , ты про каких радистов там говорил? Ты КВ передатчик в глаза то видел? Теоретик. Вот тебе рефлектометр Рейс ну и настрой антенну! Антенна не настраиваться! У антенны размеры, а настраивается согласования фидера с антенной. Ты детям там сыпь терминами. КБВ показывает согласование фидера с передатчиком и антенной.

Слышал звон , но не знаешь где он? А тебе советую повторить курс АФУ, как инженер-связи.

Ты же себе противоречишь

ТО ты утверждаешь что они пассивные , то реактивные. Ты определись , теоретик.

Сильно сомневаюсь в дипломе радиоинженера, скорее всего ты простой ПЭТУшник, у тебя все в кучу и фидер, и антенны, и усилитель. Anritsu S361E - это анализатор, а Рейс как раз и рефлектометр.

У вас что курса измерительных приборов не было?

Как связист да и еще проработавший около трех лет , как раз на КВ передатчиках, могу сказать такого не было. Дополню. Не один уважающий себя связист не назовет себя радистом. Пусть он даже работал на радиостанции. Так называют их люди далекие от связи.

Неа, зачем? Я их просто паял и покаскадно настривал, а так не, в глаза не видел.

Если уж на то пошло, то точнее настраивается согласование у полного комплекса АФУ, вместе с антенной, линией снижения (фидер), коаксиального разъёма (если применён)... Только это если поштучно придираться к терминологии. А если всем понятно и коротко сказать - то это и есть настройка антенны, подразумевается само собою что всё в комплексе. Тут тема не по КВ, а про СВЧ конкретно Вай-Файного диапазона (2400-2483,5 МГц). Здесь нет линий снижения как таковых, с их огромными размерами, как вы подразумевали про антенны КВ диапазона. Про 5 Гиг вообще пропущу, там терминологически всё то же самое, однако в народе это АФУ просто называется "антенной". Вот про них и шел коммент, что сути не меняет.

Антенны есть пассивные преобразователи, да, но при согласовании импеданса, могут иметь реактивную составляющую сопротивления, либо ёмкостного, либо индуктивного характера.

Да, по брендовой спецификации производитель назвал его антенным анализатором, хотя в основе его как раз таки и лежит рефлектометр, состоящий из следящего генератора, спектроанализатора и направленного ответвителя смонтированного внутри. У Родного и Чёрного аналогично, как и у НР-шного Адвантеста и прочих Текстрониксов. Функционально аналогичную установку измерения коэффициента отражения можно собрать из разных устройств: ген, анализатор спектра и "НО".

Так что садись два, и сам подтяни свои забытые знания по матчасти.

То же мне, КаВэшник, а самой известнейшей фразы никогда не слышал, что лучший "усилитель" - это антенна!

Для тебя, такого придирчивого индивидуума, причинное слово специально взято в кавычки.

Ещё с 50-х годов прошлого века, все радиолюбители это знают.

Ага и народ входное сопротивление называет импедансом и легко рассчитывает по формулам КБВ? Кому ты сказки рассказываешь?

Так возьми рефлектометр Рейс и мы посмотрим, что ты там сделаешь?

Паять ты мог хоть примусы. Главное что бы работало. Но судя по твоему сумбуру на этом и закончилось.

Радист, раз ты даже передатчик не видел, то о чем с тобой можно разговаривать? Ты собрал в кучу набор слов, выражений, сленга, которые слышал и вывалил...

СВЧ это моя непосредственная специальность - Радиорелейные станции. Ну если ты вообще о них слышал. Приятно будет услышать, что ты их паял и волноводы на коленке гнул.

Не знаю, что там у вас, у дилетантов- любителей. Для вас может и браузер - интернет.

Гыыы... Не, вот волноводы гнуть не приходилось, за то однажды на РЛС метрового диапазона (с ГИ5Б на выходе) так звездануло от волновода, что до сих пор икается. ))

Сказки детям рассказывай радист.

От стенки волновода ударить током не может априори. Почему?

Первое ВЧ обжигает а не бьет током, по принципу микроволновой печи. У меня остались ожоги от 19мГц, когда полез переключать антенну, не заземлив выход у не работающего передатчика(выходной каскад на двух ГУ-5Б ). Ожоги были полученный от наводок на антенну других работающих передатчиков.

Стенка волновода ударить не может, так волна отражается от стенки. На стенке волновода потенциал равен 0.

Если вам скажут такое , то плюньте такому оратору в рожу.

Как обычно, в своей манере, поясню.

Что такое антенна - это преобразователь как правильно выше было сказано. Преобразователь не может усиливать по своей природе. Он может только ослаблять за счет потерь при нагреве, отражении и тд. ( тут чистая физика)

Пример передатчик качает 10кВт, антенна ловит милливаты. Где тут усиление? Его нет и быть не может. А какое усиление пишут на антенне? Это лог.шкала от приема равный нулю. То есть дБ, просто показывает, что он ловит равняясь от ничего.

Усиливает только усилитель. Когда на вход подают 0,5 Вт а получают 10 Вт.

А что бы было еще понятнее, то поясню на простом примере радиоприемника что и как?

Откидываем всю муру и смотри на прохождение сигнала и что там и как усиливает.

Начинаем антенна ( если вас устраивает усиление от 0 ) то "усиление" ( хрен с ним пусть будет для вас усиление для понятия момента) усиление разы. Если перевести из дБ.

Далее идет Усилитель Радиочастоты (УРЧ) усиление от 10 -100 раз.

Далее Усилитель Промежуточной Частоты (УПЧ) усиление от 100 - 1000 раз.

Далее Усилитель Низкой Частоты (УНЧ) в дестки раз.

Громкоговоритель (динамик) - ни хрена не усиливает, так как потери всегда есть , а преобразует.

Вот и весь расклад усиления в приемнике. Так что парни усиливает не антенна.

А @Alex_A просто за набором, умных слов показал свою глупость и не состоятельность свалив все в кучу. Или в Томске их учат плохо, или не учился вовсе, чему я склонен думать, а набрал из гугла выдержки и написал? А что написал по ходу сам понять не может.

Так что учи матчасть, а желательно вникни "радист".

PS. Кстати Мацал правильно написал. В любой хрени ( согласованной или не согласованной) есть реактивная составляющая, чисто активной нет.

Вооот! Так я и глаголю, что "звездануло", а не ударило током, как обычно бывало с розетки.

Термин "звездануло" я тут применил от того, что тот мой случайный контакт с волноводом показался мне не как "удар током", а как звёздочки из глаз, причём в глазах при этом как бы пожелтело. Частота станции была совсем не большая, всего-то 176 мегациклов. Причём у меня в руке был свеже-проявленный негатив с фото-контроля пролётов бортов, и я его в тёплой генераторной комнате, полез к потолку вешать сушиться, оступаясь, машинально схватился за элементы конструкции, позже выяснялось, что то были какие-то промежуточные волноводы квадратного сечения, шедшие над стойками почти под потолком (а может быть силовые шины). Сапоги с портянками видимо были влажными, да и вскарабкался я тогда не на деревянную табуретку, а на железный корпус стоек с аппаратурой, который ясное море был заземлён. Таким образом я кратковременно выступил несогласованным сопротивлением, между волноводом (шиной) и землёй, в результате отбросило так, что несколько секунд был провал в сознании, и дежурный оператор услышав грохот с генераторной, быстро выключил высокое, так как в тот момент станция крутилась в графике, сканя небо в радиусе до 600 км. (и это не байки из склепа)

Ну здрасте вам, приехали! Как это относительно "ничего"? Вообще-то, все эти антенные радиоизмерения в дБ исчисляются относительно точечного изотропного излучателя, равномерно вещающего во всех направлениях в вакууме, с уровнем в 0 дБ, то есть мощностью в 1 мВт, что с точки зрения входного каскада гетеродина приёмника, есть быть весьма не мало.

Вот именно так и было, подтверждаю. Двойной квадрат на мачте, да ещё с редукторным приводом по азимутальному улгу, самое оно.

И вообще, вот вы прицепились к терминологии, аки банный лист к заднице. Ну понятное дело что антенна есть пассивные преобразователь и напрямую из минус 70 дБ сигнала, не сможет сделать уровень в минус 50 дБ. Но за то хорошо настроенная и согласованная антенна, по любому даст в разы лучше энергетику радиотрассы, нежели непойми какая антенна, пусть и очень красивая (сиречь фирменная). Понятное дело тут же всё относительно, о чем и был спичь, что антенна - антенне рознь. Купил китайскую поделку, поставил и ждёшь, а связи или нет, или дистанция мелкая. Снял такую, настроил и согласовал, поставил и сразу поимел дальность. Так понятнее?

Совершенно с вами согласен, именно в "переносном" смысле эта поговорка все так и звучала, что мол нехрен знаться за копотью ТХ (или замораживать входной каскад RX для уменьшения тепловых шумов), проще замутить правильную антенну с толковой настройкой и согласованием.

З.Ы.

А давайте ещё поглаголим за пресловутую первую зону Френеля? Вот нахрена он её открыл? Теперь у всех траблы с высотой мачт и прочие обходы высот подстилающей поверхности, на местности прохождения радиотрасс.