ANTICHAT.XYZ    VIDEO.ANTICHAT.XYZ    НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ    ФОРУМ  
Баннер 1   Баннер 2
Antichat снова доступен.
Форум Antichat (Античат) возвращается и снова открыт для пользователей. Здесь обсуждаются безопасность, программирование, технологии и многое другое. Сообщество снова собирается вместе.
Новый адрес: forum.antichat.xyz
Вернуться   Форум АНТИЧАТ > Программирование > PHP, PERL, MySQL, JavaScript
   
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра

Виды шаблонизации
  #1  
Старый 19.02.2009, 15:23
Kuzya
Участник форума
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 224
Провел на форуме:
140661

Репутация: 313
По умолчанию Виды шаблонизации

Недавий спор с одним знакомым толкнул меня на создание этого топика. Вопрос обычный - как вы считаете, что лучше? На данный момент я знаю 4 следующих вида.
1. Вообще без шаблонизаторов. Вставка PHP-кода в чистый html. На мой взгляд это лучшее. Самый быстрый вариант из всех. Функционал такого подхода и прост в использовании и широк по возможностям. Для того же альтернативного синтаксиса есть самый нужный функционал - короткое отображение переменных и функций - "<?=$var?>" за место "<?php print $var; ?>" и основные конструкции с помощью которых можно осуществить наверное всё что в голову взбредёт (по крайней мере я пока не встречал задач для шаблонов которые не возможно сделать с помощью альтернативного синтаксиса) - if, for, foreach и while. При этом в шаблоне всё отлично воспринимается визуально если в используемом редакторе имеется подсветка кода. Тогда можно чётко видеть где у вас PHP, а где HTML.
2. Использование отдельных шаблонизаторов. Это Smarty и шаблонизаторы которые встроены во многие CMS. Такой вариант, как мне кажется, хорош только на первый взгляд. Да, есть некоторые удобства у таких отдельных решений но минусов достаточно много - нужно при каждом новом шаблонизаторе учить его синтаксис, редакторов с подсветками кода для конкретных шаблонизаторов нет, приложение тратит время на парсинг текста шаблона. Плюс временные и ресурсные затраты внутренних механизмов шаблонизатора относящиеся не только к парсингу и выводу. Я думаю что это выбор проектов у которых нет столько функционала что бы шаблонизатор начал отжирать огромное кол-во ресурсов. Например depositfiles работает на Smarty.
3. Использование XML+XSLT в качестве шаблонизатора. Имею в виду не выдачу клиенту этого кода (та же опера не поддерживает XML+XSLT), а обработку его на стороне сервера и выдачу клиенту чистого HTML. Главная проблема - время затраченное на парсинг. С остальным всё нормально - есть и редакторы с подсветкой, и функции типа if и циклов в XSLT. Да и это стандартизированная вещь в отличие от всего остального. Между прочим единственный официально признанный организацией W3C вид шаблонизации Конечно у нас пока к этому относятся отрицательно говоря что время данной связки уже прошло, хотя зарубежные продукты во всю её используют. Хорошие примеры - IPB и vBulletin.
4. Этот вариант я даже не знаю как назвать. Что-то типа шаблонизации по кускам. Смысл следующий. Шаблон разбивается на несколько частей (в основном используют массив) и в коде приложения по мере надобности загружается шаблон и из его кусков составляется общий вид. Вещь очень редкая поэтому приведу небольшой пример. При отображении таблицы с несколькими строками в шаблон помещают отдельными кусками верх и низ таблицы и код одной строки. А уже в коде приложения загружают сначала верх, потом сколько нужно раз шаблон строки и в конце низ.
Главный плюс здесь - полное отделение бизнес-логики от кода шаблона. В отличие от всех предыдущих вариантов все циклы, условия и т.д. выполняются в коде. В шаблоне лишь лежит html-код порезаный на куски. Пример такой шаблонизации можно посмотреть в UMI.CMS.

А как думаете вы? Ответ прошу аргументировать.
 
Ответить с цитированием

  #2  
Старый 19.02.2009, 15:56
groundhog
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 1,235
Провел на форуме:
2238549

Репутация: 1318


Отправить сообщение для groundhog с помощью ICQ
По умолчанию

Кузьмич, задай себе вопрос - какова цель шаблонизации? Придумал ответ? А ответ то очень прост - разделение представления и функциональности... Как думаешь, когда ты херачишь ПХП вместе с хтмл - разделение есть? Удобно потом будет человеку, который не делал разметку страницы, но которому нужно будет изменить функциональность лазить на N-ному числу страниц и вникать что это за код, откуда и что он берёт? Так что пункт 1 отпадает сразу, если ты, конечно, не пишешь страничку аля "Вася Пупкин". XML+XSLT - это хороший вариант, трудоёмкий в понимании и реализации, но если ты его освоил - он тебя не подведёт. Насчёт скорости парснига - да забейте на это, в наше время подстановка чего-либо в шаблон это не настолько трудоёмкая задача для сервера. Учитесь лучше писать грамотный код и кешировать вывод в нужных местах. 4-ый вариант вообще бред, не пойму, что ты этим хочешь сказать, в UMI.CMS не так сделан шаблонизатор.

И теперь наступает судьбоносный момент (звук фанфар, барабанная дробь) - готовые шаблонизаторы... Та-да-да! На кой байт изобретать колесо, если оно уже есть? Скажем в составе твоего фреймворка? Или в составе твоей ЦМС... Ты что будешь к этому писать свой шаблонизатор? Это раз... Ни один шаблонизатор ещё не изобрёл ничего такого, чего бы не было в другом, ни в плане функциональности, ни в плане синтаксиса. Или ты считаешь что выучить менее десятка управляющих конструкций, и чуть более десятка функций - это непомерная задача для программиста? Ты говоришь о минусах в готовых шаблонизаторах, о тормозах и т.д. Ты это видел на практике? Или это надуманно говоришь в силу того, что тебе сложно это освоить? Так вот, любой шаблонизатор поддерживает кеширование, очень гибкую работу с результатом шаблонизации, неимоверные возможности в плане расширения функциональности шаблонизатора - плагины, свои функции, свои конструкции и т.д. Где минусы?

Моё мнение - имхо, лучше чем смарти, для какого-нибудь стартапа, который делаешь ты ничего никто никогда не создавал. Это мнение не только моё. Если тебе по долгу службы пришлось столкнуться уже с готовым шаблонизатором (скажем в ЦМС какой-нибудь) так вот с ним и работай. Если ты работаешь с каким-нибудь Wordpress где нет шаблонизатора, а темплейты представляют из себя месиво PHP + HTML, то работай с этим месивом... Умей комбинировать знания и опыт, не изобретать колёса, грамотно разобраться в узких местах проекта...
 
Ответить с цитированием

  #3  
Старый 19.02.2009, 16:02
nerezus
Pagan Heart
Регистрация: 12.08.2004
Сообщений: 3,791
Провел на форуме:
6490435

Репутация: 2290


Отправить сообщение для nerezus с помощью ICQ
По умолчанию

Когда человек рассуждает на тему "сымый быстрый", то вместо ответа на свой вопрос он хочет услышать "дада, тот вариант, который ты назвал самым быстрым - самый лучший".
 
Ответить с цитированием

  #4  
Старый 19.02.2009, 16:05
nerezus
Pagan Heart
Регистрация: 12.08.2004
Сообщений: 3,791
Провел на форуме:
6490435

Репутация: 2290


Отправить сообщение для nerezus с помощью ICQ
По умолчанию

Ах да, чуть не забыл, мое мнение.

ИМХО PHP - лучший шаблонизатор.
 
Ответить с цитированием

  #5  
Старый 19.02.2009, 16:21
Kuzya
Участник форума
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 224
Провел на форуме:
140661

Репутация: 313
По умолчанию

groundhog, мнение понятно. Я в принципе так и поступаю. Раньше был ярым приверженцем Smarty, но как столкнулся с HTML+PHP начал немного всё переосмысливать. Мне кажется что тут разницы то фактической нет. Или ты пишешь
Код:
{foreach from=$articles item=article}
<p>$article</p>
{/foreach}
или
Код:
<?foreach($articles as $artice):?>
<p><?=$article;?></p>
<?endforeach;?>
Разумеется я не имел в виду код типа
Код:
<div ....>
<p>
<?php
 php-code.......
?>
</p>
</div>
 
Ответить с цитированием

  #6  
Старый 19.02.2009, 16:28
groundhog
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 1,235
Провел на форуме:
2238549

Репутация: 1318


Отправить сообщение для groundhog с помощью ICQ
По умолчанию

Вот... Ты умеешь понять необходимость использования той или иной технологии в разработке... Но есть и задачи, которые лучше будут смотреться на шаблонизаторе недели чем в кусках PHP-кода...
 
Ответить с цитированием

  #7  
Старый 19.02.2009, 17:41
SleepShadowWeb
Новичок
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 28
Провел на форуме:
351198

Репутация: 54
По умолчанию

однозначно PHP и никто не докажет обратное..
 
Ответить с цитированием

  #8  
Старый 19.02.2009, 17:46
groundhog
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 1,235
Провел на форуме:
2238549

Репутация: 1318


Отправить сообщение для groundhog с помощью ICQ
По умолчанию

Иногда проще спорить с голодным тигром, чем с сытым бараном...
 
Ответить с цитированием

  #9  
Старый 19.02.2009, 17:58
nerezus
Pagan Heart
Регистрация: 12.08.2004
Сообщений: 3,791
Провел на форуме:
6490435

Репутация: 2290


Отправить сообщение для nerezus с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Но есть и задачи, которые лучше будут смотреться на шаблонизаторе недели чем в кусках PHP-кода...
А кто тебе сказал, что PHP - не шаблонизатор? Тебя наебали.
 
Ответить с цитированием

  #10  
Старый 19.02.2009, 18:12
groundhog
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 1,235
Провел на форуме:
2238549

Репутация: 1318


Отправить сообщение для groundhog с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
А кто тебе сказал, что PHP - не шаблонизатор? Тебя наебали.
Слова, достойные мембера группы "Резервисты Античата"... Печально... Даже если это в шутку сказано, очень печально, что ты опустился до этого... Раз уж на то пошло, тогда и С++ всего лишь шаблонизатор, а то, что придумали идеологию ресурсов - это всё ***ня... Куда проще хуярить CreateWindow в коде, чем разделить логику и представление...
 
Ответить с цитированием
Ответ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виды Bluetooth атак m0le[x] Сотовый фрикинг 1 11.02.2007 17:41
Глава АТЦ: самые опасные виды терроризма - ядерный и кибертерроризм KPOT_f!nd Мировые новости 0 29.09.2006 05:40
любые виды художественных работ выполнит мастер высокого класса!!! xudojnik О Работе 1 13.01.2006 21:09



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Быстрый переход




ANTICHAT.XYZ