ANTICHAT — форум по информационной безопасности, OSINT и технологиям
ANTICHAT — русскоязычное сообщество по безопасности, OSINT и программированию.
Форум ранее работал на доменах antichat.ru, antichat.com и antichat.club,
и теперь снова доступен на новом адресе —
forum.antichat.xyz.
Форум восстановлен и продолжает развитие: доступны архивные темы, добавляются новые обсуждения и материалы.
⚠️ Старые аккаунты восстановить невозможно — необходимо зарегистрироваться заново.
 |
|

14.05.2009, 12:17
|
|
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 1,488
Провел на форуме: 2209675
Репутация:
537
|
|
современное образование
закончив авиационный колледж и два курса НГТУ, я пришёл к выводу что грош цена нашему образованию, в связи с чем собираюсь взять академ отпуск на неопределённый срок, а впоследствии возможно и совсем бросить.
Колледж можно во внимание не брать - там я учился на технолога машиностроения, что мне в принципе не было никогда интересно. Проработав 1.5 года на авиационном заводе по специальности - я убедился в том, что знания, полученные за время обучения, мне практически не пригодились. Ну разве что черчение дало мне возможность читать чертежи.
Поступив в университет на заочное дистанционное обучение в рассчёте получить корочки с гордым званием "программист", я набрался немало энтузиазма ощущая открывающиеся передо мной горизонты.
Но, во-первых - я не поступал, а просто отдал деньги. Экзаменов не было. Во-вторых программа, громко кричащая о том, что она дистанционная - на самом деле не работала и у НГТУ как выяснилось вообще нет лицензии на дистанционное образование!!!
В-третьих - эта программа не подразумевает НИ ЧАСУ занятий с преподами ЗА ВЕСЬ УЧЕБНЫЙ ГОД. Кроме сессий. Это её единственное отличие от обычного заочного обучения, там вроде что-то есть.
Вывод из этого прост - её сделали чтобы сэкономить на выплатах преподавателям.
Всё обучение сводится к тому, что ты весь год учишься сам, а им просто платишь деньги, чтобы числиться там дальше. На сессии преподы закрывают глаза на всё, просто уходят из кабинета во время экзамена. Единицы преподов действительно требовали от нас знаний - по физике и по инж. графике. Смешно! На кой хрен мне эти предметы, если у меня есть диплом колледжа с оценками за то же самое?
О предметах отдельно.
Список предметов 4-ого семестра (вся программа 5.5 лет):
- Программирование на языке высокого уровня (С++ НАЧАЛСЯ)
- Концептуальные основы информатики (то самое где "хаккеры - одержимые программисты")
- ТОЭ (Электротехника, за которую в колледже у меня 5)
- Дискретная математика
- Общая физика. Часть 2 (зачем?)
- Теория вероятностей, математическая статистика и случайные процессы (если учесть отсутствие лекций - то это просто набор сложных бездумных действий на криво оформленном сайте, чтобы получить рассчёты с непонятно каким смыслом)
==================================
Согласен, были бы лекции - может быть я что-то бы и изучил. Но работая от зари до зари, не имея денег даже на бензин - я не могу даже заниматься с репетитором!
Для себя я сделал один вывод.
Раз все работодатели с которыми я работал (6 компаний) - ни слова не спрашивали о моём дипломе, образовании - сами знания имеют гораздо большее значение. Знания и опыт.
Пытаться получить их в универе - абсолютно то же самое что и просто учиться сидя дома. Также неэффективно + выкидываешь 26 тысяч в год + нервотрёпка и беготня по корпусам, в которых ты абсолютно никому не нужен.
Один раз меня отчислили с 3-его семестра за долг, найденный в первом семестре! Причем о долге я узнал за один день до отчисления. Раньше мне говорили что всё хорошо и долгов нет. (конечно моя вина - сам не убедился)
Я пришёл к декану - пожилой тётке, рассказал всё.
- Я ничем не могу тебе помочь - ответила она.
- А кто же мне тогда поможет, если даже ВЫ - декан - не можете?! - удивился я.
- Не знаю. Обратись в суд.
Плюясь и матерясь, я покинул здание университета. И восстановился в прошлом году, о чем уже пожалел.
Теперь подход будет другой.
Как показывает практика - наиболее эффективное обучение достигается за счёт работы с репетитором. Причем нормальным, не тем, кто специально тянет время чтобы содрать побольше денег.
В будущем, планирую сократить рабочее время до 3х часов дня и оставшееся заниматься с репетиторами по-английскому языку и С/С++.
Вот это - действительно должно дать мне силу и независимость.
Рад буду услышать ваше мнение обо всём вышеизложенном.
|
|
|

14.05.2009, 12:27
|
|
Leaders of Antichat - Level 4
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 1,411
Провел на форуме: 10605912
Репутация:
4693
|
|
Дикс, моё мнение: для того чтобы кодить сайты на PHP, достаточно и школьного образования, ну максимум техникума. Захочешь расти как программист и получать больше занимаясь программированием - на определённом этапе поймёшь, что некоторые компании даже не позовут на собеседование, без диплома. А если позовут, то зп у тебя будет ниже чем у человека с похожим опытом но с высшим образованием.
Поэтому если хочешь бросать учёбу, то либо свой бизнес, либо фриланс, про карьеру в привычном понимании забудь из-за предвзятого отношения начальства некоторых контор + привычки HR скидывать предлагаемую ЗП по любому поводу (есть случаи, но они скорее исключения).
З.Ы.
А жалобы на то что нужно учиться самому - это несеръёзно. Даже в топовых вузах тебя не обучат всему необходимому. Привычка к тому что тебе должны всё разжевать и в рот положить - порочна.
__________________
Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыхания другой газ..
Мой блог: http://qwazar.ru/.
|
|
|

14.05.2009, 12:28
|
|
Познающий
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 46
Провел на форуме: 1360804
Репутация:
22
|
|
наиболее эффективное обучение достигается за счёт работы с репетитором. Причем нормальным
Согласен.
|
|
|

14.05.2009, 12:30
|
|
Leaders of Antichat - Level 4
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 1,411
Провел на форуме: 10605912
Репутация:
4693
|
|
Сообщение от 1vanu4
Согласен.
А я несогласен. Наиболее эффективное обучение достигается через самообразование + опыт работая с более грамотными людьми. Репетиторы, для тех у кого лишние деньги и кто сразу сдался решив что всё слишком сложно, для понимания.
З.Ы.
Ну это для технических предметов, не гуманитарных 
__________________
Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыхания другой газ..
Мой блог: http://qwazar.ru/.
Последний раз редактировалось Qwazar; 14.05.2009 в 12:37..
|
|
|

14.05.2009, 12:34
|
|
Познающий
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 46
Провел на форуме: 1360804
Репутация:
22
|
|
Наиболее эффективное обучение достигается через самообразование + опыт работая с более грамотными людьми.
Репетитор, хотя б заставляет тебя думать, не то ж то учителя отчитали лекции и всё.
ЗЫ Ты хочеш сказать, что выучил лучше б английский язык сам без учителя?
|
|
|

14.05.2009, 12:38
|
|
Leaders of Antichat - Level 4
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 1,411
Провел на форуме: 10605912
Репутация:
4693
|
|
Ну это для технических предметов, не гуманитарных, сори обновил свой пост 
__________________
Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз
За руку на которой четырнадцать пальцев
Мне нужен для дыхания другой газ..
Мой блог: http://qwazar.ru/.
|
|
|

14.05.2009, 12:45
|
|
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 1,822
Провел на форуме: 4468361
Репутация:
1549
|
|
1. Получение знаний должно быть мотивировано реальными потребностями или, хотя бы, энтузиазмом и интересом.
2. "И я счастлив, что считаю мой диплом тузом бубновым на моей спине" (с) Принцип Неопределенности.
3. У каждого должна быть цель. стремление к этой цели и оправдывает наше существование, нашу жизнь.
|
|
|

14.05.2009, 13:06
|
|
Banned
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 683
Провел на форуме: 3248203
Репутация:
628
|
|
А сколько php кодерам платят? очень хотелось бы узнать
и какие скрипты пишут они ? к примеру человек лет 18 - 22 знает html , css , php , python , perl - какая з\п , где работа и скоко...? )
|
|
|

14.05.2009, 13:23
|
|
Познавший АНТИЧАТ
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 1,107
Провел на форуме: 5386281
Репутация:
1177
|
|
DWD_RW, если человеку лень зайти на гугль и поискать работу САМ, то не о какой з/п выше 15к идти и не может... первую причину я назвал выше. Вторая: без опыта работы в других компаниях не берут.
|
|
|

14.05.2009, 13:31
|
|
Banned
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 683
Провел на форуме: 3248203
Репутация:
628
|
|
Я хочу узнать ответы от реальных человек, а не от ботов )
|
|
|
|
 |
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|